| | | OFFLINE | | Post: 548 | Età: 30 | Sesso: Maschile | Superstar | |
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  09/08/2009 12:31 | |
!LULLABY!, 07/08/2009 16.06:
Se non l'hai già letto, dai un'occhiata all'allenamento proposto da Mourne, magari ti aiuta ;)
slam-nonsolobasket.blogspot.com/2009/05/alleniamo-il-tiro-seconda-pa...
![[SM=g27811]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/11/10151015.gif)
stamattina ho fatto pistol squat 5x5 siccome la palestra è chiusa
è la prima volta che lo faccio seriamente e stavo affogando di fatica, non mi reggo più in piedi. |
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| | | OFFLINE | | Post: 4.998 | Età: 39 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | | |
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| 14/08/2009 10:08 | |
fallo con moderazione mi raccomando, sopratutto se senti che piegandoti sforzi troppo il ginocchio o hai dei dubbi su posizioni e tecniche ok? in particolare per le persone poco flessibili potrebbe sforzare un po il ginocchio se si buttano al max range e si ammazzano... è per questo importante cercare di fare le cose in modo graduale, magari inizianzo a 90° e poi pian piano scendendo. |
| | | OFFLINE | | Post: 563 | Età: 30 | Sesso: Maschile | Superstar | |
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| 20/08/2009 00:10 | |
ottimo ora mi appendo bene a due mani al ferro |
| | | OFFLINE | | Post: 5.011 | Età: 39 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | | |
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| 21/08/2009 09:48 | |
grande! in genere quando arrivi bene ad aggrapparti a due mani se riesci a tenere la palla in mano dovresti teoricamente essere in grado di schiacciare. |
| | | OFFLINE | | Post: 577 | Età: 30 | Sesso: Maschile | Superstar | |
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| 25/08/2009 23:17 | |
www.youtube.com/watch?v=ye5ffLP8HPY
io sono quello sveglio maglia nera e calzoncini blu
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| | | OFFLINE | | Post: 5.044 | Età: 39 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | | |
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| 26/08/2009 19:16 | |
oh my god! LOL!! yeah! :D |
| | | OFFLINE | | Post: 579 | Età: 30 | Sesso: Maschile | Superstar | |
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| 26/08/2009 20:17 | |
Mourne, 26/08/2009 19.16:
oh my god! LOL!! yeah! :D
un po di tutto insomma ![[SM=g27827]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/27/10212509.gif) |
| | | OFFLINE | | Post: 580 | Età: 30 | Sesso: Maschile | Superstar | |
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| 28/08/2009 11:43 | |
come pensavo stamattina ho dolori a tutti i muscoli delle gambe, addominali, spalle ecc ecc
ieri dopo 1 settimana di inattività ho fatto
deadlift 5x5 80 kg
split squat 5x5 manubri da 20 kg l'uno |
| | | OFFLINE | | Post: 140 | Età: 35 | Sesso: Maschile | Pro | |
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| 28/08/2009 16:55 | |
Non male! Comunque a 15 anni è meglio che non carichi tantissimo (io te l'avrei bandita la palestra)... Rischi di perderti quei 4-5-6 cm di statura che ti restano da crescere ancora.
NB: non te ne uscire con "ma tanto ho già sviluppato tutto io ecc"... ti assicuro che c'è gente che completa lo sviluppo anche dopo i 20 anni. (guarda miei amici)
Ci sono tanti esercizi che puoi fare., anche molto molto complessi, prediligili.Il mio è uno sterilissimo consiglio, ognuno fa come vuole poi ![[SM=g27828]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/28/9572832.gif)
Tralasciando ciò, good workout. |
| | | OFFLINE | | Post: 581 | Età: 30 | Sesso: Maschile | Superstar | |
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| 28/08/2009 19:23 | |
si beh sulla palestra ho sentito pareri discordanti da tutto e tutti, penso sia una cosa soggettiva, alcuni mi hanno detto che blocca la crescita altri che da problemi articolari,altri problemi di schiena altri problemi di coordinazione altri che deforma lo scheletro in formazione, a me sinceramente non ha fatto altro che bene fin ora, poi boh... per me il fatto che lo sviluppo muscolare precluda la crescita in altezza è personalmente una cagata, cioè allora tutti quelli muscolosi dovrebbero essere tappi... poi non lo so io ho questa idea...
Comunqe ovvio, ho provato nelle settimane di palestra chiusa a fare pistol squat e so quant'è valido haha
Per tirare due somme faccio 2 sedute di forza e 2 di esplosività pliometria
più tutti 4 gg settimana parte alta |
| | | OFFLINE | | Post: 2.157 | Età: 42 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | |
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| 28/08/2009 20:24 | |
ANDstreet, 28/08/2009 19.23:
si beh sulla palestra ho sentito pareri discordanti da tutto e tutti, penso sia una cosa soggettiva, alcuni mi hanno detto che blocca la crescita altri che da problemi articolari,altri problemi di schiena altri problemi di coordinazione altri che deforma lo scheletro in formazione, a me sinceramente non ha fatto altro che bene fin ora, poi boh... per me il fatto che lo sviluppo muscolare precluda la crescita in altezza è personalmente una cagata, cioè allora tutti quelli muscolosi dovrebbero essere tappi... poi non lo so io ho questa idea...
Comunqe ovvio, ho provato nelle settimane di palestra chiusa a fare pistol squat e so quant'è valido haha
Per tirare due somme faccio 2 sedute di forza e 2 di esplosività pliometria
più tutti 4 gg settimana parte alta
Sinceramente per adesso non ho trovato evidenze scientifiche che dimostrano la pericolosità dei pesi. Conosco parecchi under17 di squadre da finali nazionali che fanno pesi regolarmente, assistiti dai preparatori ovviamente. Fare un po' di pesi senza toccare i massimali, con ripetizioni con buffer non penso sia più deleterio che fare depth jump o km e km di corsa (micidiale per le articolazioni) in preparazione. I pesi dovrebbero essere inseriti in un programma di lavoro un po più ampio, pesi + pliometria + scatti + agilità + stretching. I pesi sicuramente sotto i 18 anni non dovrebbero essere l'elemento centrale dell'allenamento, se non si sviluppa esplosività e velocità a 15 anni non si sviluppa più. A 15 anni l'obiettievo del lavoro con i pesi dovrebbe essere imparare la tecnica corretta (pare una cazzata ma fare bene squat e stacco necessita di mesi!), imparare gli esercizi importanti (squat, stacco, e sollevamenti olimpici.. il resto è meno importante).
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| | | OFFLINE | | Post: 141 | Età: 35 | Sesso: Maschile | Pro | |
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| 28/08/2009 21:15 | |
Ma che state dicendo... posso capire le affermazioni fatte da un 15enne che, non per colpa sua, non ha ancora studiato e per tanto determinate cose non può saperle, ma Mat...i pesi sono deleteri anche per chi ha 30 anni e ha un fisico scultorio e non ha mai avuto alcun infortunio in 20 anni di BBer.
Non so in che ambito pratichi, ma se leggessi un qualsiasi testo di metodologia dell'allenamento o di teoria e didattica del movimento umano e T&D delle attività motorie capiresti perchè la palestra è uno fra le attività più deleterie.
Ti posso inoltre smentire che fare ginnastica pliometrica è un'altra attività molto ma molto pericolosa; specie con il fai da te (guarda la discussione che avemmo tempo fa io e te, ti spiegai in breve il perchè e il cycling).
Detto questo non voglio attacare nessuno, ma prima di dire che non ci sono controindicazioni ragazzi.. insomma... |
| | | OFFLINE | | Post: 142 | Età: 35 | Sesso: Maschile | Pro | |
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| 28/08/2009 21:25 | |
PS: per AND STREET, non ti dico di non allenarti, anzi fai bene, anche io mi alleno con i pesi ecc...però stai attento, inizi a usare carichi discreti, e per la tuà età, è già tanto che li fai.
Non ascoltare le chiacchiere del tipo "nono, se li fai bene non fanno male" sono c@@@#@#@àòe, se la si vuole fare semplice, i pesi fanno male punto e basta (vedi rachide, articolazioni, tendini, SNC ecc...)
Ovviamente chi non vuole avere un fisico bello, tonico e funzionale?
E la stessa cosa se ti dicessero : ma lo sai che la pizza e la pasta fanno male?? tanto, se lo provassero, almeno il 70% delle persone continuerebbero a usufruirne (vedi il fumo, esempio classicissimo)
La cosa importante è limitare al massimo le cose negative se proprio non se ne può fare a meno, moderazione :] [Modificato da Kytai Kenpachi 28/08/2009 21:26] |
| | | OFFLINE | | Post: 2.158 | Età: 42 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | |
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| 28/08/2009 21:27 | |
Kytai Kenpachi, 28/08/2009 21.15:
Ma che state dicendo... posso capire le affermazioni fatte da un 15enne che, non per colpa sua, non ha ancora studiato e per tanto determinate cose non può saperle, ma Mat...i pesi sono deleteri anche per chi ha 30 anni e ha un fisico scultorio e non ha mai avuto alcun infortunio in 20 anni di BBer.
Non so in che ambito pratichi, ma se leggessi un qualsiasi testo di metodologia dell'allenamento o di teoria e didattica del movimento umano e T&D delle attività motorie capiresti perchè la palestra è uno fra le attività più deleterie.
Ti posso inoltre smentire che fare ginnastica pliometrica è un'altra attività molto ma molto pericolosa; specie con il fai da te (guarda la discussione che avemmo tempo fa io e te, ti spiegai in breve il perchè e il cycling).
Detto questo non voglio attacare nessuno, ma prima di dire che non ci sono controindicazioni ragazzi.. insomma...
Dovresti andare dai preparatori atletici a dirlo non me visto che lo fanno fare... mi dovresti anche spiegare chi fa weightlifting che inizia molto presto con i pesi perchè non c'è rimasto secco. Attendo gli studi con ansia. Chi ti dice che non leggo testi di metodologia di allenamento? E' un accusa un po' gratuita non credi?
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| | | OFFLINE | | Post: 143 | Età: 35 | Sesso: Maschile | Pro | |
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| 28/08/2009 21:32 | |
ok, hai ragione, la ho messa come accusa, non era mia intenzione, ma se leggi tali testi... rimango compito da ciò che scrivi.
Secondo io non ho mai detto che muoiono o ci restano secchi facendo pesi... -__-". hai capito cosa intendevo.
Terzo la maggior parte dei preparatori atletici non capisce veramente niente. Un conto è portare l'atleta a un livello alto di prestazione, un altro è portarlo a un livello alto di benessere (e a questo punto, posso usare questa parola, poiche dovresti conoscerne il significato).
I preparatori atletici di oggi istruiscono e allenano al fitness non al wellness... c'è differenza.
Io parlo sempre e solo di wellness Mat! |
| | | OFFLINE | | Post: 582 | Età: 30 | Sesso: Maschile | Superstar | |
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| 28/08/2009 21:35 | |
capito... infatti è da un po che m sto limitando a fare gli esercizi indispensabili in palestra cmnqe...
non ho ancora capito perchè fisicamente i pesi fanno male però... Cioè okkei, è un peso esterno al corpo, ma mettiamo un esempio classicissimo, nel pistol squat, la pressione e il peso che va sulla gamba è pari a quella di un bilancere...cioè mi spiego, mettiamo che uno pesa 100 Kg, fa pistol squat e sulla gamba va una pressione di 100 kg, ma quella pressione di 100 kg è benissimo raggiungibile anche con i pesi però, quindi perchè coi pesi fa male e a corpo libero non fa male visto che il carico è sempre di 100 kg?
non so se mi sono spiegato bene però |
| | | OFFLINE | | Post: 144 | Età: 35 | Sesso: Maschile | Pro | |
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| 28/08/2009 21:48 | |
Allora intanto ti posso dire che la pressione che va a sollecitare il ginocchio se pesi 100kg (e comunque non si calcola così XD) non è 100kg
Senza andare a tirare in ballo nozioni di biomeccanica, mettiamo che accosciandoti in pistol squat, raggiungendo la posizione di hole dello squat, quella vera, in cui la tibia forma con il suolo un angolo inferiore ai 90° e il sedere è praticamente aderente al piede, mettiamo agisca una forza di 100N (paramentro puramente indicativo).
Ora, questi 100kg da cosa sono dati? Sono dati da tutti i segmenti corporei che scaricano su quale punto? in questo caso si considera l'articolazione tibio-femorale o comunque il tendine rotuleo, come vuoi, più i carichi esterni (0 N).
Lo stesso lavoro accosciata completa di squat (vero squat, non quello che si vede oggi nelle palestre, mezzo squat o cose ancor più obriose, ma lasciamo stare....) hai la stessa sollecitazione dato dai segmenti corporei sopra al ginocchio più il carico esterno (che ne so 100N)
Secondo te quale esecuzione va a sollecitare di più l'articolazione?
Altra nota importante! l'esercizio dello squat, ha anche esso una sua meccanica, sai perchè il pistol comunque è meno pericoloso dello squat (come esercizio, metti anche lo facessi a corpo libero?) perchè una volta che riproponi la situazione sopra descritta (accosciata completa, entrano in gioco molti più muscoli come i glutei, i femorali ecc...senza considerare il completo coinvolgimento dei sinergici!) mentre se tu (e qui sono sicuro,) che non conosci di certo la meccanica dello squat, vai a eseguire tale esercizio, i primis lavori quasi esclusivamente con i quadricipiti ==> esecuzione scorretta, secondo sovraccarichi maggiormente l'articolazione e alla peggio usi il rachide per sollevare il bilanciere, pochi ne ho visti......
La stessa cosa si ha con la posizione di squat (completa) e la posizione di mezzo squat o comunque di squat ai 90°precisi, cioè quella che oramai eseguono quasi tutti.
Tutto questo per dire cosa? Che se proprio vuoi eseguire questo esercizio, fai il pistol che è meno dannoso (non che non lo sia) ok? [Modificato da Kytai Kenpachi 28/08/2009 21:50] |
| | | OFFLINE | | Post: 2.159 | Età: 42 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | |
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| 28/08/2009 21:50 | |
Kytai Kenpachi, 28/08/2009 21.32:
ok, hai ragione, la ho messa come accusa, non era mia intenzione, ma se leggi tali testi... rimango compito da ciò che scrivi.
Secondo io non ho mai detto che muoiono o ci restano secchi facendo pesi... -__-". hai capito cosa intendevo.
Terzo la maggior parte dei preparatori atletici non capisce veramente niente. Un conto è portare l'atleta a un livello alto di prestazione, un altro è portarlo a un livello alto di benessere (e a questo punto, posso usare questa parola, poiche dovresti conoscerne il significato).
I preparatori atletici di oggi istruiscono e allenano al fitness non al wellness... c'è differenza.
Io parlo sempre e solo di wellness Mat!
E un giocatore di basket cosa c'entra con il wellness? Un atleta cerca la massima prestazione... in ambito wellness i pesi secondo me sono inutili, puoi stare benissimo con tanta aerobica e esercizi a corpo libero, per il wellness basta un parco e un paio di scarpe da corsa. Ma qui non parliamo di benessere, ma di atleti indipendetemente dal livello. Il solo giocare a basket non è massacrante per il fisico? Sicuramente si, mai sentito tante tendiniti come nel basket, o il numero di distorzioni, legamenti saltati ecc, secondo il wellness dovrei smettere di fare basket. La questione pericolosità dei pesi negli adolescenti non è ben accertata a quanto ne so. Studi recenti sembrano dire che i pesi non facciamo poi così male, altri dicono di si. Trovato qualcosa qua www.helium.com/items/698195-the-danger-of-weightlifting-in-children-and-young-ado... e qua www.ynecawla.org.uk/yne/myths.htm. Ho cercato un po' su pubmed e non trovato niente di rilevante.
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| | | OFFLINE | | Post: 583 | Età: 30 | Sesso: Maschile | Superstar | |
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| 28/08/2009 21:55 | |
adesso non ci capisco un cazzi, e tra poco devo uscire comunqe domattina che sono bellu lucido e limpido mi ristudio tutto il libro di scienze sulle forze, poi divido in frasi semplici, faccio analisi logica e del periodo, poi ti rispondo.
per ora mi fido |
| | | OFFLINE | | Post: 145 | Età: 35 | Sesso: Maschile | Pro | |
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| 28/08/2009 22:00 | |
Non ha senso stare a postare articoli di questo tipo, anche perchè come tu stesso hai scritto anche il giocare semplicemente a basket è controproducente per il fisico. mi fa piacere che sia stato tu a dirlo, mi hai anticipato. cmq, che centra? semplice, siamo qui per condividere e dare consigli ed è quello che ho fatto, non penso il ragazzo sia un belinelli o chi altro e per tanto, se a questa "tenera età" può rinviare l'uso di queste oscenità, credo che sia un consiglio altamente positivo!
Poi per carità se mi dice che gioca in serie A, è una guardia che va detro come un assassino e necessita di sostenere contatti molto rigidi con gente che fa 90-100kg... ok, ogni tanto qualcosina fai, ma in questo caso si parlerebbe di professionisti e non di dilettanti che cercano di migliorare e divertirsi, perchè credo sia questo lo scopo di base, di tutti quelli che sono in BC!
(Ps: adesso ti o preso a esempio A-S ma te come chiunque altro in età adolescenziale) [Modificato da Kytai Kenpachi 28/08/2009 22:02] |
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