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Serie A2 EST-OVEST 2015/2016

Ultimo Aggiornamento: 20/12/2016 14:05
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28/10/2015 18:19

bekvr83, 28/10/2015 14:22:

La Scaligera basket il premio di formazione per Davide Boscagin suo tesserato e, secondo la logica dei "nomi", uscito dalle giovanili della stessa squadra lo paga alla Federazione Italiana Pallacanestro e non a se stessa; questo perché l'attuale società non è quella che formò il giocatore, che è fallita.


Scusami, non ho capito il discorso perché penso che manchi di un tempo verbale e di qualche passaggio.



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28/10/2015 19:45

Davide, 28/10/2015 13:57:


Anche la Fortitudo e Siena hanno gli stessi nomi delle società precedenti.


No, non è così, è un discorso di diritto privato e commerciale che non mi compete e che vorrei evitare per non avere problemi gastrointestinali.
In estremissima sintesi: ogni società fallita ha la sua storia e i suoi debiti, può darsi che fallisca definitivamente e che si vada a ripescare solo il nome che tuttavia differisce da quello originario per non accollarsi i debiti stessi (Fortitudo 103 e Mens Sana 1871) o che, come nel caso della Scaligera, si vada in (nome che non mi ricordo, mi viene in mente "curatela", parola usata nel 2008 dal giornalista Poli, ma la definizione è sbagliata) e che si ripeschi il vero nome dopo tot anni.
Si differisce di poco, ma la differenza è sostanziale.
A questo però si aggiungono regoline e regolette della Federazione italiana, per cui non so se la situazione precisamente è questa.
Io lo lascio alla carlona ai posteri per farsi un'idea, ma se volete contatto degli esperti di diritto commerciale e vi so dire con più precisione (preferirei evitare).
Non conosco la storia della Fortitudo e comunque vedo che Wikipedia è faziosissima su questa cosa (qualche tifoso ci ha messo le mani come sempre), ma la Mens Sana 1971 non può essere la Mens Sana per il semplicissimo fatto che per esserlo avrebbe dovuto rilevare la società precedente e accollarsi i suoi debiti. Come già detto la differenza è minima, ma per un occhio ben allenato e per un amante della storia e dei "simboli" non troppo.
Scusate se mi sono spiegato come boscimane, ma non ho il tempo di fare indagini accurate.



Non entri nei cavilli legali perché non ne ho le capacità per discuterne in maniera corretta, ma questo non possono essere considerate le stesse società a livello sportivo.
Tutte, per un motivo o per l'altro, hanno dovuto lasciare il loro passato, per ripartire da 0 Non vedo continuità, se non nel riprendere il nome della società storica.
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28/10/2015 21:56

Re:
Davide, 28/10/2015 18:19:


Scusami, non ho capito il discorso perché penso che manchi di un tempo verbale e di qualche passaggio.




[SM=x52092]

devi bere di più e magari trovi un senso a ciò che scrivo! [SM=x49399]

in parole povere, su Boscagin la Scaligera paga il diritto di formazione (il famoso NAS) del giocatore alla FIP - cosa prevista qualora il giocatore sia stato formato da una società non più esistente.

a dimostrazione che non vi è alcuna continuità storica tra le due Scaligera (Fortitudo, Mensana, ecc ecc), e a dirlo è l'organo che gestisce il basket nazionale.

le neo società semplicemente si accollano (con quale diritto??) la storia precedente e copiano il nome, si prendono quindi gli onori per trarne profitti (tifosi e trofei) ma poi si appoggiano al fatto sono società diverse da quelle originali per evitarne gli oneri (debitori) e la cosa mi sembra una discreta porcata! [SM=x49425]

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28/10/2015 22:23

Tra l'altro, nel caso di Siena, credo ci sia ancora il processo in corso. La società è fallita ed è ripartita una nuova creatura dalle serie minori, ma i processi ai responsabili credo siano ancora ben lontani dal finire.
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28/10/2015 23:49

OK Bek, ho capito.
Evidentemente sotto certi aspetti hai ragione, però quella che mi dai è una prova, non la ricostruzione dei fatti dal 2002 al 2006.
Voi continuate a mettere sullo stesso piano società che hanno avuto iter fallimentari diversi con debiti diversi e con casini legali diversi, se sono accumunate da regolamenti di Federazioni o Leghe è tutto da vedere.
Tra l'altro bisognerebbe capire perché la Scaligera Basket Verona è rimasta Scaligera Basket Verona e le altre no, cavillo legale? Cambio di tipo di società magari da S.r.l. a qualche altra? Boh.
Anche i giornalisti non sono stati molto d'aiuto, perché evidentemente si sono spiegati malissimo dal 2008 in poi.
Detto per inciso: questi discorsi non competono nemmeno al sottoscritto, io vi posto velocemente le poche cose che so. [SM=x49438]



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29/10/2015 00:04

Davide, 28/10/2015 23:49:

Anche i giornalisti non sono stati molto d'aiuto, perché evidentemente si sono spiegati malissimo dal 2008 in poi.


Volevo dire dal 2005/06, ma ho preso come punto di riferimento un articolo del 2008 che spiegava la situazione e mi sono sbagliato.



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29/10/2015 13:26

anche se dopo il casino Benetton il mio tifo si è un po' raffreddato, non vedo grande problema nel tifare la Treviso attuale, qualunque sia la società. E' chiaramente l'erede della pallacanestro treviso e ne ha raccolto il seguito e tutto...

Che poi non abbia la bacheca o chi ce l'abbia secondo me per un tifoso è secondario...
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29/10/2015 14:05

Mah sai, secondo me questa cosa delle coppe e dei titoli dipende molto da com'è fatta una persona, in generale è un discorso di marketing nel senso che una squadra titolata può fare gola a un potenziale tifoso, tutto qui.
Ultimamente mi sto un po' ricredendo, ma forse a Verona si tende a tifare più quando si vince che per la storia, mentre magari in città come Cantù la situazione può essere diversa, chi lo sa.
Prendendola alla larga potrei dire che i titoli fanno parte dell'importanza di una squadra, però io sono cresciuto con Vicenzi che ci diceva che il basket è "un fattore sociale e aggregante", mi spiego: puoi avere anche 20.000 Euroleghe, ma se non "smuovi" la città è come se avessi una società di tennistavolo.



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29/10/2015 19:36

Il tifoso quei titoli li sentirà sempre suoi, anche se formalmente la società non è più la stessa.
La bacheca non esiste più, ma l'albo d'oro non può essere cancellato.
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30/10/2015 12:21

Ovviamente non sono d'accordo.
Un tifoso dell'Azzurro Basket Napoli 2013 sentirà sua la Coppa Italia del 68 e la Coppa delle Coppe del 70 della Partenope Napoli Basket?
Io dico di no anche perchè in mezzo ci sono state se non sbaglio BEN 3 SOCIETA'.
Voi scrivete tante belle paroline per far credere che le squadre di una città che hanno vinto qualcosa siano un'unica squadra nel cuore della gente ma basta fermarsi un attimo a pensare che se il Milan venisse rifondato come Milano 1942 con colori verdebianco non sarebbe esattamente la stessa cosa.



[SM=x49409] BASKET CONNECTION, FIERI DI NON FARE SCHIFO [SM=g6025825]
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30/10/2015 12:49

Mah, probabilmente hanno tutti ragione. [SM=g27835]
Ci tenevo solo a dire una cosa: quando la Scaligera è tornata (o "tornata" secondo Bek e Rod) è stato sicuramente un gran giorno, ne sono stato felicissimo e sono stato fra i primi a presentarmi nella prima gara con Jesi.
Poi è andata male (palazzetto semivuoto e "ciulata" da parte di Pecile), ma sono stato molto contento e sinceramente non penso che sarei riuscito a tifare con la stessa intensità una squadra con un'altra denominazione, come dicevo probabilmente dipende da persona a persona.
Una cosa importante: evidentemente nel vecchio forum di "Basket a Verona" ci siamo immaginati una realtà diversa da quello che poi è successo: noi ci immaginavamo un ritorno trionfale e descrivevamo il periodo del Chievo e della Bluvolley come "tempi bui", nella realtà abbiamo visto come sono andate le cose... e poi siamo anche cresciuti e maturati.
Continuo però ad avere dei dubbi sulla "coesistenza degli sport" come ha sostenuto Fadini rispondendoci direttamente: in questo momento la pressione è tutta sulla Scaligera e sicuramente questo è un anno topico. Mi dispiace solo che la società abbia voluto dare fiducia a Ramagli per poi dire, a nome di Pedrollo (non mi ricordo chi dei due): "Non sapeva gestire più di sette giocatori".
Col tempo sono diventato un tifoso un po' sui generis: appassionato ma fino a un certo punto, cerco di buttarla sul ridere piuttosto che incazzarmi dopo anni di bastonate dal 2006 in poi.



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02/11/2015 12:45

Finalmente inizia la nostra stagione: Hall ha acceso quella scintilla che serviva per dar fuoco al materiale che abbiamo, che non sarà la legna più pregiata ma non era nemmeno lo schifo che fino ad ora aveva mostrato di essere. Giocate tecniche preziose di Michelino, le uniche due triple nel 4/4 più una caterva di rimbalzi offensivi che ci han permesso di battere una Ferentino un po' spocchiosa. Bene anche De Vico, che ha tirato un bel porco dopo un errore banale e da lì ne ha messi 8 col 100% dal campo per un 16 totale.

www.pianetabasket.com/serie-a2/l-energia-di-hall-e-contagiosa-biella-trova-la-prima-vittor...
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02/11/2015 19:38

Ottimo pezzo Rici.
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05/11/2015 23:58

doppia doppia per Vitalis! [SM=x52092]

dopo aver visto l'asse Ibarra - Salafia il mio concetto di "imbarazzanti" in L2 ha trovato un nuovo apice, ma temo che da qui a fine stagione corro il forte rischio di trovarne di "migliori" [SM=x49429]
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06/11/2015 10:38

E' un campionato del cazzo, possiamo dirlo? Un livello imbarazzante.
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07/11/2015 12:44

Sarà il campionato dei pro Cikoko, e degli anti Cikoko.
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08/11/2015 22:09

Bologna & Roseto

grazie fratelli




" Lo vidi fermarsi, togliersi la bandiera biancoblù dalle spalle e fare per buttarla in mare, imprecando. Poi si bloccò, strinse quello straccio nel pugno, ci guardò e riannodandosela al collo, ci disse: ricominceremo un'altra volta, come sempre"

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08/11/2015 22:19

Chikoko sta trovando la sua dimensione ma fa ancora un sacco di stronzate: l'unico 2.10 che non punta il canestro, col fisico che ha potrebbe spaccare tutto e invece succedono situazioni imbarazzanti in cui non tira subito e quindi o fa passi o scadono i 24''.
Fino ad ora è stato l'unico centro della Scaligera in grado di fare infrazione di 5 secondi dal 2006. [SM=x52092]



[SM=x49409] BASKET CONNECTION, FIERI DI NON FARE SCHIFO [SM=g6025825]
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09/11/2015 09:18

Biella perde di 1 a Rieti. La notizia è che finalmente riusciamo a giocare alla pari contro quasi tutti, purtroppo l'ultimo tiro non è entrato ma fino a 2 settimane fa avremmo fatto carte false per essere a -1 nell'ultimo possesso. Hall di nuovo 28+16, ha cambiato la squadra, ora serve il colpo con Agropoli.
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12/11/2015 02:27

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