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Corona Virus e Vitamina C - Aggiornamenti

Ultimo Aggiornamento: 10/02/2022 11:23
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06/03/2020 12:37




Ciao a tutti.

La seguente per condividere con voi delle novità in merito all'utilizzo della vitamina C nel trattamento della pneumonia causata a livello polmonare da Corona Virus.

Nelle ultime settimane/mesi l'utilizzo della vitamina C nel trattamento dei sintomi da Corona Virus è stato bollato come fake news, ed ogni tipo di informazione relativa all'utilizzo della vitamina C viene censurata su molti strumenti digitali.

Vorrei informarvi che la capacità antiossidante della vitamina C è stata proposta in cina come possibile trattamento, con somministrazione endovenosa, in modo ufficiale.

E' stato attivato uno studio che avrà termine a Settembre 2020.
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04264533

-------------------
UPDATE 11/03/2020
Lo studio sopra è il terzo studio sull'impiego di Vit.C in relazione al Corona Virus.

Dopo tante ricerche sono riuscito a trovare gli altri due studi, che a quanto sembra non sono ancora iniziati.

Primo Studio:
A randomized controlled trial for high-dose Vitamin C in the treatment of severe and critical novel coronavirus pneumonia (COVID-19) patients

Secondo Studio:
A randomized, open, controlled trial for diammonium glycyrrhizinate enteric-coated capsules combined with vitamin C tablets in the treatment of common novel coronavirus pneumonia (COVID-19) in the basic of clinical standard antiviral treatment to evaluate the safety and efficiency.
-------------------

Nel frattempo la vitamina C è attivamente impiegata e ricercata localmente e rientra già nelle linee guida.

1. https://mp.weixin.qq.com/s/bF2YhJKiOfe1yimBc4XwOA

2. http://2yuan.xjtu.edu.cn/Html/News/Articles/21774.html

(da notare le controindicazioni alla fine del secondo documento! )

Vi invito ad applicare la traduzione automatica della pagina per capire cosa è scritto, in dettaglio.


Il danno che il corona virus fa a livello polmonare avviene per ossidazione.
Il ruolo della vitamina C sarebbe quello di evitare questo danno polmonare, per evitare l'aggravarsi dello stato di salute.
In modalità endovena le percentuali nel sangue raggiungono livelli molto elevati e di conseguenza hanno optato per tale modalità di somministrazione.

-------------------
UPDATE 9/03/2020
Fatto interessante.
Agli inizi di Febbraio il produttore DSM ha spedito in Cina 50 Tonnellate di Acido Ascorbico in polvere.
-------------------

Questo non vuol dire che l'acido ascorbico assunto per via orale non possa essere di supporto.
E' stato visto in passato come la vitamina C, in associazione con altre vitamine come la Vit.D, possa essere efficace nel ridurre la gravità e l'incidenza di malattie respiratorie che causano pneumonia.

Vedi questi studi interessanti, e relative conclusioni e discussioni:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7814237

https://www.cochranelibrary.com/cdsr/doi/10.1002/14651858.CD013134/full


UPDATE 18/03/2020
Molto importante, leggete di seguito:

www.drwlc.com/CN/?p=1898&from=groupmessage&isappinstalled=0&fbclid=IwAR3D9HXW3OoRgHbOUAd_DpU2rvXNoPgZvmBW3Yvj5Lg44B5WqXe...

Link tradotto in italiano:
translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=en&nv=1&rurl=translate.google.com&sl=auto&sp=nmt4&tl=it&u=http://www.drwlc.com/CN/%3Fp%3D1898%26from%3Dgroupmessage%26isappinstalled%3D0%26fbclid%3DIwAR3D9HXW3OoRgHbOUAd_DpU2rvXNoPgZvmBW3Yvj5Lg44B5WqXe9vBb-ITw&usg=ALkJrhgUcCBY8q5hl2M8WEnmGt...

UPDATE 24/03/2020
nypost.com/2020/03/24/new-york-hospitals-treating-coronavirus-patients-with-vi...

Anche in America stanno iniziando a curare i malati usando la vit C via endovena.

UPDATE 29/03/2020

Primo studio in Italia! Ospedale di Palermo!.

www.clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04323514


UPDATE 19/10/2020

Lista studi in corso di svolgimento con Vitamina C.

www.medwave.cl/medios/medwave/Julio2020/7978/Anx03_7978.pdf

Studio MOLTO importante che mette in relazione gravità dei sintomi da Covid19 con i livelli di Vitamina D nel sangue.
Da leggere con la massima urgenza.

medium.com/microbial-instincts/the-first-clinical-trial-to-support-vitamin-d-therapy-for-covid-19-906a...


[Modificato da Mourne 19/10/2020 11:53]



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06/03/2020 16:30

molto interessante..
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06/03/2020 19:18

Grazie Mourne, preciso e interessante come sempre.
Avrei due domande in merito a questo topic.

1) La vitamina C microincapsulata a rilascio prolungato pesa di più sull'organismo? Quanti mg si possono assumere al giorno della stessa?

2) Perché non hai menzionato lo zinco? Consiglieresti l'assunzione di vitamina C e D o anche di zinco? Te lo chiedo perché ne hai parlato più di una volta.

Grazie ancora.



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06/03/2020 22:36

Proverò a farti una panoramica generale.

La vitamina C microincapsulata consente il raggiungimento di livelli doppi di acido ascorbico nel sangue, a parità di quantità.

Guarda qui questa immagine, una comparazione fra 4g in polvere, in liposomi e in endovena:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4915787/figure/f2-nmi-9-2016-025/?report=ob...

Lo studio della comparazione è il seguente:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4915787/#!po=31.8182

La forma microincapsulata è ottima ma costosa, solo che non ci sono molte informazioni in termini di dosaggi, quello più frequente di cui ho sentito parlare sono 1g per tre volte al giorno, ma c'è chi ne usa di più, purtroppo non ci sono moltissime informazioni se non che sembra essere più efficace dell'acido ascorbico in polvere e che "emula" maggiormente l'ipotetico funzionamento di una produzione spontanea di acido ascorbico, capacità che purtroppo abbiamo ahimè perso.

Su internet suggeriscono di prendere contemporaneamente anche la forma in polvere, in quanto le due forme, a loro dire, agiscono in modo diverso una volta nel sangue.
La endovena è la soluzione più efficace, anche se anch'essa costosa e difficile da effettuare.

Certamente lo zinco è uno di quei minerali che non deve assolutamente mancare dal proprio repertorio "da guerra".
Su internet consigliano di usare la forma picolinato o bisglicinato per avere maggiore biodisponibilità.
Solitamente si trova in pastiglie da 25mg.

La vitamina D invece andrebbe presa tutti i giorni, a prescindere dalla concentrazione .
Questo perché la emi-vita della vit. D è di 24 ore.. Ciò significa che della dose che assumiamo dopo 24 ore ne rimane la metà.
Sulle modalità rimando alla seguente pagina molto informativa:
oukside.com/index.php?option=com_zoo&task=item&item_id=30



[Modificato da Mourne 06/03/2020 22:39]



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07/03/2020 10:02

Contribuisco anch'io:

- sullo zinco le evidenze portano più verso una supplementazione a "danno in corso" soprattutto per raffreddamento e influenza invece che preventivo.

La forma a compresse picolinata pare essere lievemente meno efficace della forma acetata (secondo un paio di meta-analisi effettuate) -

www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28515951 (qui ne trovate una)
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28480298 (qui trovate l'altra)

In generale, personalmente se devo assumere minerali in integrazione tendo a optare per le forme oxiprolinate (l'oxiprolina è un amminoacido che ne aumenta la % di biodispinibilità) che, su casistiche empiriche a seguito di nostro suggerimento, si sono rivelate efficaci. Poi c'è il filone dei minerali colloidi, cioè sospesi e trattenuti ionicamemte da soluzioni viscose altamente affini alla nostra matrice extracellulare. Infine, dato che quando si parla di minerali spesso e volentieri si tratta di cofattori enzimatici dunque ne sono sufficienti tracce, l'altra opzione sono gli oligoelementi espressamente formulati per dotare l'organismo delle giuste quantità (è inutile prendere più di 100 mg di zinco, tanto comunque l'organismo non pare beneficiarne).

Sul resto: a mio modesto parere assumere acido ascorbico puro (soprattutto se da derivazione sintetica) è meno efficace, pur a rilascio prolungato. È un tema di affinità, la vitamina C è coinvolta in così tanti processi che siamo noi che ci siamo convinti che fosse efficace da sola. In realtà è più efficace se inserita in un complesso di altri PA (tra cui i flavonoidi) per cui spesso si consiglia di assumere l'intero fitocomplesso che ha meno quantità di acido ascorbico, ma è nelle giuste proporzioni per il corretto assorbimento.
Inoltre, la vitamina C è altamente degradabile (si ossida) a contatto perfino con l'aria per cui spesso quando viene trattata per fare integratori perde di già la sua efficacia.
Infine, il problema della tollerabilità gastrica e intestinale è presente e importante per cui alti dosaggi sono spesso non sopportati.

Secondo me la soluzione migliore è la frutta, adottando le dovute precauzioni (consumare subito tutto evitando succhi o altre elaborazioni). Se proprio uno vuole fare integrazione, meglio assumere superfood che la contengono naturalmente all'interno (e qui si aprirebbe un altro mondo su come vengono trattati ma vabbè..). Quindi direi camu camu, alga klamath, moringa, noni.
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07/03/2020 14:41

Grazie per le note sullo zinco, molto interessante.

Sull'acido ascorbico ci sarebbero pagine e pagine da scrivere sull'argomento.
La tolleranza intestinale della vitamina C non è un valore immutabile: durante lo stato infettivo la tolleranza intestinale varia esponenzialmente, da pochi grammi di partenza si può saltare fino a 150+ grammi, a seconda della situazione.
L'uptake cresce in modo altrettanto repentino.
La massima espressione della attività della vitamina si ha con dosaggi in prossimità della tolleranza intestinale, anche se purtroppo non è semplice raggiungere dosaggi simili per via orale.
È importante comunque avere ben chiaro questo concetto.

Solitamente si cerca sempre un compromesso, assumerne meno aiuta ugualmente.
Nel caso della pneumonia anche 200mg per quanto poco hanno fatto la differenza nello studio linkato sopra.

Opinione totalmente personale: Se tutti coloro che possono, assumessero vitamina C giornalmente anche a basse dosi ma più volte al giorno, i casi di aggravamento a pneumonia dato da Corona virus scenderebbero a picco e si salverebbe più gente, anche se il numero dei contagi rimanesse elevato.

Concordo, assumere vitamina C all'interno di un complesso ha indubbi vantaggi, il camu camu ha percentuali alte di vit C seppure il dosaggio di vit. C in sé sia comunque basso paragonato alla supplementazione.

Per la vit. C in polvere molti produttori vendono le quantità divise in buste da 50g proprio per limitare l'ossidazione, in alternativa si possono usare le capsule.

Se vogliamo buttare un sasso: esistono altri composti antiossidanti come le proantocianidine oligomeriche, i semi di pompelmo, ecc.
È possibile che anche tali forme possano essere di beneficio ma non ho trovato info specifiche in relazione al Covid19, sarebbe interessante approfondire.






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07/03/2020 21:32

Va detto, senza darvi contro e scadere nel flame (non è assolutamente mia intenzione), che non c'è nessuna correlazione tra assunzione di vitamina C e guarigione dal Coronavirus e che queste sono più posizioni simili ad Adriano Panzironi che attualmente si trova a processo per esercizio abusivo della professione.
La vitamina C serve a rafforzare il sistema immunitario, non è una cura.



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07/03/2020 23:54

Non mi pare di avere scritto da nessuna parte di una cura per il corona virus, né di un vaccino, anzi ho perso molto tempo affinché il contenuto che ho scritto non fosse ambiguo.

Riassumo per chiarezza.
In questo topic si sta parlando di trattamenti di supporto e sostegno al sistema immunitario, con lo scopo di contenere l'attività ossidativa del virus nei polmoni, causa primaria del peggioramento dei sintomi e la conseguente necessità di ricovero.

Una cura al corona virus? Direi di no.
Una cura al peggioramento dei sintomi? Possibile, anzi, probabile, vista la letteratura pregressa su casistiche simili.

Rimango a disposizione.












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08/03/2020 00:34

Chiedo scusa per il tono, andavo di fretta e mi sono spiegato male.
Non intendevo paragonarvi a gente processata, dicevo che chi dice che la vitamina C è una cura al Coronavirus ha delle posizioni molto estremistiche, volevo solo chiarire un aspetto e ho incasinato il topic.
Scusatemi ancora, ho usato le parole sbagliate in un momento sbagliato.



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08/03/2020 02:27

Per la cronaca il processo a Panzironi è iniziato ieri, quindi non c'è stata alcuna condanna e comunque né le sue teorie né l'iter giudiziario riguardano ciò che è stato scritto in questo topic.
Iuzzo, ti perdoniamo solo se mangi 2 chili di arance in 10 minuti. [SM=g6025825]



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10/03/2020 19:27

Domanda: è possibile che 12,5 mg al giorno di zinco facciano venire il bolo isterico? Non l'avevo da circa 20 anni, proprio adesso mi viene? [SM=g6025825]



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11/03/2020 17:19

Aggiornamento nel primo post.

Dave, non mi risultano correlazioni fra Zinco e bolo isterico o reflussi.

Sapevo che una overdose di zinco poteva dare problemi gastrici, ma con un dosaggio così basso non dovrebbe 😅.
Non saprei.



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11/03/2020 17:25

Capisco, allora avrò visto troppi minuti di una partita di pallavolo, chenneso.



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12/03/2020 01:09

Repubblica dice la sua:

www.repubblica.it/salute/medicina-e-ricerca/2020/03/11/news/coronavirus_la_bufala_della_vitamina_c-25...

Onestamente come articolo mi sembra molto striminzito e carente.
Bisognerebbe ascoltare il video, più che altro.



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16/03/2020 17:49

Detesto la maggioranza delle pagine online, dove si grida alla bufala e non si lascia nemmeno lo spazio ai commenti per poter ribattere a quanto scritto.

Nel link sopracitato, ma anche nelle pagine delle iene, e su molte altre.

Tutto ciò che leggo è altamente scandaloso.
Non tanto per il messaggio in sé, che ci potrebbe anche stare, bensì per il fatto che ci si ferma a dire "la vitamina C non è la cura per il Covid-19", e ci si ferma li, senza aggiungere altro.

In letteratura ci sono centinaia di articoli sul ruolo della vitamina C, che supportano fortemente l'impiego della stessa come modulatore del sistema immunitario nonché come valida terapia di supporto alle terapie primarie.

Un esempio fra tanti è il seguente:
Le proprietà antivirali della vitamina C / Acido Ascorbico

Oppure il fatto che l'acido ascorbico promuove la maturazione dei linfociti T:
La Vitamina C promuove lo sviluppo di Linfociti

Se ne possono citare tanti, ma davvero tanti.

Io posso capire che la medicina vuole evitare le corse al miracolo di turno, veramente.. lo comprendo.
Quello che non riesco a comprendere è questa politica del negare ad ogni costo l'utilità oggettiva di una sostanza, nel contesto di un determinato problema.

Ok, non è stato ancora completato (SETT. 2020) uno studio sul Covid-19 usando l'acido ascorbico, e non è detto che la forma orale possa davvero fronteggiare i casi più critici (per i quali l'unico impiego rimarrebbe semmai in forma endovenosa).

Detto questo, si reperisce facilmente, tutti i casi simili passati sono stati facilitati ed aiutati da questa sostanza, per quale motivo bisogna demonizzarla come "FAKE NEWS"?.

A me sta bene il mettere in discussione, ma ritengo che il negare a priori sia un atteggiamento molto ma molto antiscientifico, che delle due arreca un danno alla corretta e completa informazione.
[Modificato da Mourne 16/03/2020 17:51]



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18/03/2020 22:51

Aggiunto aggiornamenti importanti del 18/03/2020 nel messaggio a inizio topic.



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25/03/2020 11:59

Il punto di vista del Daily Mail che si contrappone pesantemente a quello delle testate giornalistiche italiane.

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26/03/2020 14:04

Mi hai anticipato il Link! Tempismo perfetto.

Lo aggiungo nel primo post.



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26/03/2020 20:36

Aggiornamento leggermente fuori topic, molto importante, sulla vitamina D e corona virus.

www.greenme.it/mangiare/alimentazione-a-salute/vitamina-d-contagi-coro...

Scaricatevi il documento da qui:

www.unitonews.it/storage/2515/8522/3585/Ipovitaminosi_D_e_Coronavirus_25_marzo_...



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28/03/2020 16:58

Davide, 12/03/2020 01:09:

Repubblica dice la sua:

www.repubblica.it/salute/medicina-e-ricerca/2020/03/11/news/coronavirus_la_bufala_della_vitamina_c-25...

Onestamente come articolo mi sembra molto striminzito e carente.
Bisognerebbe ascoltare il video, più che altro.


Repubblica insiste, stavolta con la vitamina D:

www.repubblica.it/salute/medicina-e-ricerca/2020/03/28/news/vitamina_d_contro_il_coronavirus_solo_un_ipotesi-25...



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