| | | OFFLINE | | Post: 177 | Età: 31 | Sesso: Maschile | Pro | |
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  12/05/2010 21:36 | |
io non penso che la causa sia ad attribuire al presunto problema al gomito perchè altrimenti non avrebbe fatto ciò che ha fatto in gara 3 a Boston.Magari semplicemente una serata storta,un calo di concentrazione. ![[SM=g27833]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/33/6206759.gif) |
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| | | OFFLINE | | Post: 7.543 | Età: 40 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | |
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| 13/05/2010 01:06 | |
E ora vediamo se i Celtics sono quelli di un paio di anni fa. |
| | | OFFLINE | | Post: 3.873 | Età: 42 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | |
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| 13/05/2010 10:58 | |
Vista la partita ieri e Cleveland proprio male, se vanno in confusione si perdono in un secondo e se James non segna sempre hanno possibilità praticamente nulle, anche perché spesso non sanno che fare.
Se Varejao va 1 vs 1 sembra sempre che sia un caso e che sia fuori dagli schemi, idem altre cose.
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| | | OFFLINE | | Post: 1.517 | Età: 36 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | |
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| 13/05/2010 11:58 | |
Mah, il problema di Cleveland non mi pare proprio sia quello di "se non segna Lebron non combinano niente".
In primo luogo è ovvio che un realizzatore segni tanto, non mi pare che Jordan avesse medie scarse nei playoff, l'importante è che nel far questo non si incaponisca nel prendere quaranta tiri forzati e smetta di passare la palla. E di questo James non si può proprio accusarlo, anzi - probabilmente la mancanza di cui i Cavs risentono in questo momento è l'essere troppo legati agli assist di LBJ, se non costruisce gioco lui non hanno la mentalità nè il coach adatti per impostare schemi e giochi affidabili. Hanno un'ottima difesa ma non sono diventati una vera squadra difensiva, come i Celtics '08, di quelle che difendendo bene prendono ritmo anche per l'attacco; per loro è il contrario, attaccando male perdono il ritmo anche in difesa.
C'è un vizio di mentalità, forse meno netto dell'anno scorso ma c'è ancora, l'esperienza ad altissimi livelli di Shaq non ha ancora colmato il gap.
Con questo non li dò affatto per spacciati, hanno dimostrato che possono vincere al Garden anche con grande superiorità, però per portarne a casa due di fila contro questi Celtics rinati, parecchio agguerriti e intenzionatissimi (almeno lo spero per loro, sennò mi incazzo) a non tornare in Ohio per gara 7 dovranno essere parecchio concentrati e costanti. |
| | | OFFLINE | | Post: 7.545 | Età: 40 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | |
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| 13/05/2010 12:27 | |
_Sir_, 13/05/2010 11.58:
Mah, il problema di Cleveland non mi pare proprio sia quello di "se non segna Lebron non combinano niente".
In primo luogo è ovvio che un realizzatore segni tanto, non mi pare che Jordan avesse medie scarse nei playoff, l'importante è che nel far questo non si incaponisca nel prendere quaranta tiri forzati e smetta di passare la palla. E di questo James non si può proprio accusarlo, anzi - probabilmente la mancanza di cui i Cavs risentono in questo momento è l'essere troppo legati agli assist di LBJ, se non costruisce gioco lui non hanno la mentalità nè il coach adatti per impostare schemi e giochi affidabili. Hanno un'ottima difesa ma non sono diventati una vera squadra difensiva, come i Celtics '08, di quelle che difendendo bene prendono ritmo anche per l'attacco; per loro è il contrario, attaccando male perdono il ritmo anche in difesa.
C'è un vizio di mentalità, forse meno netto dell'anno scorso ma c'è ancora, l'esperienza ad altissimi livelli di Shaq non ha ancora colmato il gap.
Con questo non li dò affatto per spacciati, hanno dimostrato che possono vincere al Garden anche con grande superiorità, però per portarne a casa due di fila contro questi Celtics rinati, parecchio agguerriti e intenzionatissimi (almeno lo spero per loro, sennò mi incazzo) a non tornare in Ohio per gara 7 dovranno essere parecchio concentrati e costanti.
Olè!
Quando l'anno scorso dissi questa cosa fui aggredito perché alla fine lui non ci poteva fare più di tanto.
A me sembra proprio una minchia morta. ![[SM=x49450]](https://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/Felici/Felici2/happy90.gif)
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| | | OFFLINE | | Post: 3.874 | Età: 42 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | |
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| 13/05/2010 12:32 | |
Ovvio che da James ci si aspetti tanto, ma se non hai niente organizzazione (cioè niente coach) poi la paghi.
In stagione regolare magari va bene, perché spesso il livello non è altissimo e ci sono mille fattori, però nei PO non puoi lasciare niente al caso. Se lui non segna o non passa non sanno che fare, se poi i compagni non hanno mai avuto responsabilità difficile che le cose migliorino.
Se penso ad LA (ma anche Orlando, Phoenix, Boston ed altre) so che c’è una super stella, ma che la squadra sa come giocare sempre e ha pronto il piano d’emergenza. Se per un uarto non gira la stella la squadra può reggere, Cleveland no.
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| | | OFFLINE | | Post: 5.734 | Età: 42 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | |
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| 13/05/2010 13:16 | |
Credo che ai playoff il giocare in casa conti molto e soprattutto in Finale mentre finora questa serie ha dimostrato che il fattore campo conta poco, pochissimo. Non mi sorprenderei affatto di una vittoria 4-3 Celtics con Boston che vince l'ultima in Ohio. |
| | | OFFLINE | | Post: 179 | Età: 31 | Sesso: Maschile | Pro | |
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| 13/05/2010 14:13 | |
_Sir_, 13/05/2010 11.58:
Mah, il problema di Cleveland non mi pare proprio sia quello di "se non segna Lebron non combinano niente".
In primo luogo è ovvio che un realizzatore segni tanto, non mi pare che Jordan avesse medie scarse nei playoff, l'importante è che nel far questo non si incaponisca nel prendere quaranta tiri forzati e smetta di passare la palla. E di questo James non si può proprio accusarlo, anzi - probabilmente la mancanza di cui i Cavs risentono in questo momento è l'essere troppo legati agli assist di LBJ, se non costruisce gioco lui non hanno la mentalità nè il coach adatti per impostare schemi e giochi affidabili. Hanno un'ottima difesa ma non sono diventati una vera squadra difensiva, come i Celtics '08, di quelle che difendendo bene prendono ritmo anche per l'attacco; per loro è il contrario, attaccando male perdono il ritmo anche in difesa.
C'è un vizio di mentalità, forse meno netto dell'anno scorso ma c'è ancora, l'esperienza ad altissimi livelli di Shaq non ha ancora colmato il gap.
Con questo non li dò affatto per spacciati, hanno dimostrato che possono vincere al Garden anche con grande superiorità, però per portarne a casa due di fila contro questi Celtics rinati, parecchio agguerriti e intenzionatissimi (almeno lo spero per loro, sennò mi incazzo) a non tornare in Ohio per gara 7 dovranno essere parecchio concentrati e costanti.
non c'entra che si parli di punti,rimbalzi,assist o stoppate.La squadra è troppo legata a James.è un dato di fatto
Non ricordo che ci sia stata mai una partita in cui James abbia giocato non dico male ma anche solo sottotono,che Cleveland sia riuscita a vincere.
La fortuna dei Cavs è che James è costantemente in forma e cali di prestazione come quelli di gara 5 sono veramente rari
BW81, 13/05/2010 12.32:
Ovvio che da James ci si aspetti tanto, ma se non hai niente organizzazione (cioè niente coach) poi la paghi.
In stagione regolare magari va bene, perché spesso il livello non è altissimo e ci sono mille fattori, però nei PO non puoi lasciare niente al caso. Se lui non segna o non passa non sanno che fare, se poi i compagni non hanno mai avuto responsabilità difficile che le cose migliorino.
Se penso ad LA (ma anche Orlando, Phoenix, Boston ed altre) so che c’è una super stella, ma che la squadra sa come giocare sempre e ha pronto il piano d’emergenza. Se per un uarto non gira la stella la squadra può reggere, Cleveland no.
![[SM=x49422]](https://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/Varie/znaika.gif) Niente da aggiungere,sacrosanta verità(anche se anche LA fa MOOOOOOLTO affidamento su Bryant)
AlexKobe, 13/05/2010 13.16:
Credo che ai playoff il giocare in casa conti molto e soprattutto in Finale mentre finora questa serie ha dimostrato che il fattore campo conta poco, pochissimo. Non mi sorprenderei affatto di una vittoria 4-3 Celtics con Boston che vince l'ultima in Ohio.
Verissimo...anch'io sono sorpreso dal fatto che le squadre che giocano in trasferta diano vita a prestazioni storiche(tipo la più grande sconfitta in casa Boston nei Playoff e balle varie)
Dovrebbero cambiare palazzetti altrimenti le scommesse diventano difficili da fare ![[SM=x52092]](https://img.freeforumzone.com/img/empty.gif)
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| | | OFFLINE | | Post: 168 | Età: 35 | Sesso: Maschile | Pro | |
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| 13/05/2010 15:05 | |
Mah.. quelle che avete scritto sono tutte affermazioni interessanti, tutti avete menzionato aspetti tecnici quali possibili cause del non gioco cavs contro i celtics.., io però provo ad andare oltre..,cioè..,E' SE FOSSE UN FATTORE MENTALE?? per il quale LBJ ormai conscio di non poter andare oltre il turno con questa squadra e di non essere da titolo stia "mollando la presa"..pensando già alla sua destinazione futura..(voci insistenti lo vedono già in casacca knicks..) se fosse tutto questo il motivo?? Forse sono un pò troppo malizionso..ok, ma è da un pò che penso a questa ipotetica situazione,
ma forse alla fine smentirà tutti, come disse ieri il buon Tranquillo segna 45 al TD, serie 3-3 e si ritotna alla QLA :)...ciao
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| 13/05/2010 18:23 | |
GT12, 13/05/2010 14.13:
non c'entra che si parli di punti,rimbalzi,assist o stoppate.La squadra è troppo legata a James.è un dato di fatto
Non ricordo che ci sia stata mai una partita in cui James abbia giocato non dico male ma anche solo sottotono,che Cleveland sia riuscita a vincere.
La fortuna dei Cavs è che James è costantemente in forma e cali di prestazione come quelli di gara 5 sono veramente rari
E' vero. Nel post precedente volevo precisare ciò che era stato detto nello specifico su LBJ realizzatore, ma il concetto è quello che hai espresso tu.
Ed è un problema bello grosso considerando che ad oggi le "scusanti" sono minori rispetto a qualche anno fa... Il supporting cast non sarà stellare ma è piuttosto buono, con giocatori di valore e di esperienza. E' strano che si perdano così in un bicchiere d'acqua; la mia teoria è che coach Brown è un mezzo incapace, ma non ho ancora abbastanza prove. ![[SM=g27828]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/28/9572832.gif)
Demar85:
io però provo ad andare oltre..,cioè..,E' SE FOSSE UN FATTORE MENTALE?? per il quale LBJ ormai conscio di non poter andare oltre il turno con questa squadra e di non essere da titolo stia "mollando la presa"..pensando già alla sua destinazione futura..(voci insistenti lo vedono già in casacca knicks..) se fosse tutto questo il motivo?? Forse sono un pò troppo malizionso..ok, ma è da un pò che penso a questa ipotetica situazione,
ma forse alla fine smentirà tutti, come disse ieri il buon Tranquillo segna 45 al TD, serie 3-3 e si ritotna alla QLA :)...ciao
E' un'idea interessante e per nulla campata in aria, c'avevo pensato anch'io.
Ovviamente è presto per dare giudizi sulla mentalità di James o sui suoi risultati, considerando che ha ancora anni e anni di carriera ad altissimo livello davanti, però dopo l'anno scorso qualche dubbio sulle sue capacità di "vincente" e di leader è legittimo.
E' un giocatore che a me piace e spero che col tempo fughi ogni incertezza, però fino ad oggi non gli ho quasi mai visto quell'aria da competitore feroce che aveva Jordan e che ha (losangelini non leggete la fine della frase) Bryant. A volte ti causa dei guai, ma è anche quella che ti fa superare ostacoli grossi come quelli che sono capitati ai Cavs.
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| 13/05/2010 19:47 | |
Demar85, 13/05/2010 15.05:
Mah.. quelle che avete scritto sono tutte affermazioni interessanti, tutti avete menzionato aspetti tecnici quali possibili cause del non gioco cavs contro i celtics.., io però provo ad andare oltre..,cioè..,E' SE FOSSE UN FATTORE MENTALE?? per il quale LBJ ormai conscio di non poter andare oltre il turno con questa squadra e di non essere da titolo stia "mollando la presa"..pensando già alla sua destinazione futura..(voci insistenti lo vedono già in casacca knicks..) se fosse tutto questo il motivo?? Forse sono un pò troppo malizionso..ok, ma è da un pò che penso a questa ipotetica situazione,
ma forse alla fine smentirà tutti, come disse ieri il buon Tranquillo segna 45 al TD, serie 3-3 e si ritotna alla QLA :)...ciao
Sinceramente è un aspetto che non ho mai considerato...+ che una carenza di mentalità da vincente io parlerei di una pressione da Post Season
Quello che voglio dire è che nei playoff c'è un tipo di pressione che in una squadra senza una grande tradizione come i Cavs,si fa sentire in maniera infinitamente maggiore rispetto a una che ha vinto il titolo 17 volte(certo non con gli stessi giocatori ma l'esperienza di uno come Pierce è + di tutti i giocatori di Cleveland messi insieme,se escludiamo Shaq) e se un leader,come LeBron James,non riesce a sopportarla,è inevitabile che gravi su di lui come un macigno
Insomma tutto questo giro di parole per dire che se c'è un blocco mentale di LBJ è + probabile che sia dovuto ad un ansia da Playoff piuttosto che da una mentalità da non vincente(io d'altra parte sono convinto che gara 5 sia stata una serata storta per lui)
[Quella della mentalità da vincente comunque non è un ipotesi da scartare perchè la voglia di vincere può essere allentata dai continui premi MVP che continuano a rifilargli.]
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| 14/05/2010 09:52 | |
Visto in diretta il 2° tempo.
Jamison nullo, la partita è girata a metà terzo quarto in coincidenza col 4° fallo di O'Neal, a quel punto Boston ha preso il largo. Fino a quel momento Garnett era preso in post soprattutto da Shaq che certo non ha le movenze di una decade fa ma è stato quello che meglio ha ostacolato KG in difesa.Williams dopo un grandissimo 1° tempo si è spento nel 2° periodo.
Cleveland è rientrata in partita a inizio 4° periodo (sempre con Shaq sul parquet) ma poi è stato decisivo Pierce che dopo un sonnolente inizio alla fine non ha sbagliato nulla, anche Sheed dalla panchina ha messe a segno delle triple fondamentali per tenere sempre a debita distanza i Cavs.
Se Boston supera la serie coi Magic (e non sarà semplice) ha le mani sul titolo. [Modificato da AlexKobe 14/05/2010 09:52] |
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| 14/05/2010 11:21 | |
ho seguito pochissimo questa serie... sono molto stupito di questa capitolazione dei Cavs. Credevo che avessero un gioco adeguato al livello dei giocatori: a mio avviso c'è stata una sopravvalutazione non di James in sè, ma del fatto che sapesse guidare la squadra con poca determinazione a metterci del proprio (O'Neal purtroppo non poteva metterci più di tanto del suo per limiti fisici).
Non è tanto colpa di Lebron quanto della scarsa capacità dei vari Williams, West, Jamison, Parker a fare i giocatori di supporto, come i Bulls e i Lakers di Phil avevano Rodman, Harper, Horace Grant, poi Fisher, Horry, Fox.
Dalle partite che avete visto si evince quello che ho detto? |
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| 14/05/2010 14:59 | |
SteveH, 14/05/2010 11.21:
ho seguito pochissimo questa serie... sono molto stupito di questa capitolazione dei Cavs. Credevo che avessero un gioco adeguato al livello dei giocatori: a mio avviso c'è stata una sopravvalutazione non di James in sè, ma del fatto che sapesse guidare la squadra con poca determinazione a metterci del proprio (O'Neal purtroppo non poteva metterci più di tanto del suo per limiti fisici).
Non è tanto colpa di Lebron quanto della scarsa capacità dei vari Williams, West, Jamison, Parker a fare i giocatori di supporto, come i Bulls e i Lakers di Phil avevano Rodman, Harper, Horace Grant, poi Fisher, Horry, Fox.
Dalle partite che avete visto si evince quello che ho detto?
Sono d'accordo...abbiamo parlato molto di quanto sia negativo che i Cavs dipendano da LBJ,ma la colpa non è sua al 100%.
Non so se per "supporto" abbiano inteso "scaricare la palla su James"
Poi ovviamente,la squadra è molto giovane e Jamison non ha l'esperienza playoff,al contrario di Shaq che,come diceva Alex,ha contenuto Garnett finchè ha potuto(che è stato di parola).
Non ho ben capito poi la clip presente negli highlight NBA dove James che toglie la maglia prima di entrare in spogliatoio...non sarà mica un gesto alla Balotelli vero? ![[SM=x49438]](http://www.chatitaliachat.it/serpe/super/100.gif)
Di quell'idolo di Rodman ne abbiamo parlato proprio stamane in classe e di sono i guerrieri come lui a farti vincere le partite e non dei "nuovi Michael Jordan" |
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| 14/05/2010 16:51 | |
GT12, 14/05/2010 14.59:
Non ho ben capito poi la clip presente negli highlight NBA dove James che toglie la maglia prima di entrare in spogliatoio...non sarà mica un gesto alla Balotelli vero?
Secondo me invece è proprio un'allusione voluta .. La maglia se la toglie, ma non la scaglia.
In sede di intervista, comunque, lui parla di sé stesso e dei miglioramenti che cercherà di mettere in atto quest'estate. Sarà che uno ci vuole vedere per forza un distacco, ma non mi pare parli in senso di squadra o di gruppo. E, per quanto faccia finta di nulla, si vede che s'è rotto i coglioni .. |
| | | OFFLINE | | Post: 169 | Età: 35 | Sesso: Maschile | Pro | |
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| 14/05/2010 16:56 | |
Allora..ho seguito tutta la partita in diretta per due motivi..cioè perchè pensavo e penso tutt'ora che nel bene o nel male questa entrerà nella storia..e per vedere se le mie teorie su james e company erano giuste..
Partendo dalla seconda devo dire che in parte mi sono sbagliato..James ha lottato (ma non era come tutte le altre volte..non era l'LBJ che tutti abbiamo in mente..ma HA LOTTATO almeno..) la cosa che mi ha fatto pensare è stata la sua incolpevole SOLITUDINE TECNICA che ha avuto durante tutto il match, e che indubbiamente ha finito per mandare fuori giri pure lui..
In tutto questo, i Celtics hanno aggredito il canestro come non mai, sfruttando ogni occasione che i Cavs hanno concesso..Oltre a una difesa superlativa e un KG, Rondo,e PP veramente decisivi con alte percentuali dal campo.
Io sono tifoso dei Magic, ma credetemi ieri mi è proprio dispiaciuto per Lebron, un uomo solo (che poi ci ha messo del suo con delle palle perse, passaggi inspiegabili..) ma il supporting cast non è stato mai all'altezza.., vogliamo parlare di Antawn Jamison?? dei motivi per cui l'han preso..e di quello che ha dimostrato in campo? Vogliamo parlare del reparto lunghi?? con il solo Shaq a lottare per quello che poteva fare contro KG..nonostante i 38 suonati..Varejao spettatore..Ilga lasciam stare..
Merito ai Celtics e al grande allenatore che stimo moltissimo che hanno, DRivers, leggendario il penultimo TO..
Ora per Cle si apre la stagione che deciderà la sua sorte come franchigia e una cosa è certa Mike Brown, che non ha dato un identità alla squadra (nei PO)..non ha plasmato un gioco..non può reggere ancora se ci sarà un nuovo ciclo.. lo stesso dicasi per il loro GM, che non è neache immune da colpe, perchè le scelte a livello di team non sono state delle più felici negli ultimi tempi..ciao
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| | | OFFLINE | | Post: 5.742 | Età: 42 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | |
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| 14/05/2010 17:28 | |
SteveH, 14/05/2010 11.21:
Non è tanto colpa di Lebron quanto della scarsa capacità dei vari Williams, West, Jamison, Parker a fare i giocatori di supporto, come i Bulls e i Lakers di Phil avevano Rodman, Harper, Horace Grant, poi Fisher, Horry, Fox.
Dalle partite che avete visto si evince quello che ho detto?
Il supporting cast è mancato certo, ma se Cleveland è uscita è più per meriti di Boston che per demeriti propri
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| | | OFFLINE | | Post: 182 | Età: 31 | Sesso: Maschile | Pro | |
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| 14/05/2010 18:43 | |
Metis.21, 14/05/2010 16.51:
Secondo me invece è proprio un'allusione voluta .. La maglia se la toglie, ma non la scaglia.
In sede di intervista, comunque, lui parla di sé stesso e dei miglioramenti che cercherà di mettere in atto quest'estate. Sarà che uno ci vuole vedere per forza un distacco, ma non mi pare parli in senso di squadra o di gruppo. E, per quanto faccia finta di nulla, si vede che s'è rotto i coglioni ..
Era solo per ironizzare ![[SM=g27827]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/27/10212509.gif) cmq penso anch'io che LeBron si stia un po'incazzando a venir sempre sbattuto fuori dai playoff...credo che vivrà una situazione simile a quella di Wade "o mi date un buon cast,oppure me ne vado"...poi magari mi sbaglio
Il supporting cast è mancato certo, ma se Cleveland è uscita è più per meriti di Boston che per demeriti propri
Si sono d'accordissimo.Ci stiamo concentrando sui demeriti dei Cavs mentre non stiamo discutendo di una squadra che con i Big Three un Rajon Rondo in formissima e altri elementi molto validi,potrebbero creare seri problemi ai Magic.
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| | | OFFLINE | | Post: 9.106 | Età: 32 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | |
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| 14/05/2010 20:50 | |
GT12, 14/05/2010 18.43:
Era solo per ironizzare cmq penso anch'io che LeBron si stia un po'incazzando a venir sempre sbattuto fuori dai playoff...credo che vivrà una situazione simile a quella di Wade "o mi date un buon cast,oppure me ne vado"...poi magari mi sbaglio
Però se a Miami la situazione è in stallo, a Cleveland hanno fatto e stanno facendo di tutto pur di tenerlo. Hanno rifirmato Z in passato, hanno tenuto Varejao, gli hanno preso tantissimi giocatori che lui richiedeva(guardia col tiro? eccoti Mo; ala versatile da contrastare ai Magic? eccoti Jamison; lungo per fronteggiare Howard? Shaq). Gli hanno fatto la palestra a pochi passi da casa, insomma, Gilbert ne ha spesi di quattrini. Purtroppo l'allenatore non ha mai dato un'identità di squadra, si è rimasti Lebron-dipendenti e ciò è stato il problema maggiore. Alla fine i commenti di 3 mesi fa erano "facciamo che non giocarli nemmeno i playoffs, sarebbero solo una formalità con questi Cavs!".
Ah, poi dall'altra parte ci vogliono questi Celtics eh. Chapeau |
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| 14/05/2010 20:59 | |
Secondo si.com, licenziato Mike Brown già oggi.
Anche se così non fosse, non credo che ci sarà da aspettare molto tempo. |
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