[IMG]http://im5.freeforumzone.it/up/53/76/3454157124.png[/IMG]

[IMG]http://im5.freeforumzone.it/up/53/77/3369001341.png[/IMG] [IMG]http://im5.freeforumzone.it/up/53/83/2075768370.png[/IMG] [IMG]http://im5.freeforumzone.it/up/53/84/1442393164.png[/IMG] [IMG]http://im5.freeforumzone.it/up/53/85/1777709990.png[/IMG]

CI SIAMO TRASFERITI!
Su questo nuovo forum.
Qui potete leggere il topic dell'"arrivederci".
Nuova Discussione
Rispondi
 
Stampa | Notifica email    
Autore
Facebook  

Basket in TV

Ultimo Aggiornamento: 13/07/2017 05.49
OFFLINE
Email Scheda Utente
Post: 32.514
Sesso: Femminile
Hall of Fame
12/07/2013 13.28
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Finché non ci sarà un canale dedicato saremo sempre a questo punto. E ribadisco che ci vorrebbe poco. Basterebbe un accordo col volley, nel caso non ci potessimo permettere da soli la spesa.



[IMG]http://oi49.tinypic.com/2j3nxcg.jpg[/IMG]


[IMG]http://im2.freeforumzone.it/up/25/81/1464720980.png[/IMG]


Con "briantitudine" (Brigantia, Briantia, Briansa / Brianza; -itudine = la condizione di chi o di ciò che è “x” ), si intende un sentimento di riconoscimento di caratteristiche proprie e identitarie della Brianza e della sua popolazione. La Briantitudine contiene in sé un apparente paradosso. Considerando, infatti, i flussi immigratori, la loro entità e le loro componenti (tutte le identità regionali della Repubblica Italiana), la fusione con gli autoctoni, il melting pot e la densità abitativa, si può affermare che un'identità prettamente locale di un'area regionale della Repubblica Italiana, rappresenti anche la complessità dell'identità italiana. Da rilevare come con l'inizio del terzo millennio è aumentata la presenza di cittadini dell'Europa comunitaria e di persone di provenienza extracomunitaria ed è cominciata inoltre anche un'iniziale fusione con gli stessi.
OFFLINE
Email Scheda Utente
Post: 73.817
Sesso: Maschile
Hall of Fame
[IMG]http://im5.freeforumzone.it/up/53/19/1915710840.png[/IMG]
12/07/2013 14.28
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

the fire bug, 12/07/2013 13:28:

Finché non ci sarà un canale dedicato saremo sempre a questo punto. E ribadisco che ci vorrebbe poco. Basterebbe un accordo col volley, nel caso non ci potessimo permettere da soli la spesa.


Stavo bevendo l'acqua e mi è andata tutta di traverso, hai rischiato di uccidermi!!! [SM=x49515]



"Se vuoi realizzare i tuoi più grandi sogni devi essere pronto ad affrontare i tuoi peggiori incubi"

"A meno che uno come te non ci tenga molto, niente andrà meglio o sarà risolto!"
OFFLINE
Email Scheda Utente
Post: 22.726
Sesso: Maschile
Hall of Fame
[IMG]http://im5.freeforumzone.it/up/53/19/1915710840.png[/IMG]
12/07/2013 14.41
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Re:
maistros, 12/07/2013 12:24:

No Rod , le partite della Nazionale di calcio devono essere trasmesse tutte in chiaro , quelle delle nazionale di basket solo semifinale e Finale , per il resto può andare tutto in mano a privati , tra l'altro ho saputo del fatto che la rai ha acquisito da sky i diritti per le olimpiadi del 2016 a rio , il che vuol dire non vedere basket in sostanza,ma ritornando al discorso europei può anche prendere tutto in mano sportitalia ed in caso di semifinali nella quale è impegnata la nostra nazionale passare la palla alla Rai.



da wikipedia
In Italia, la parte della direttiva Televisione senza frontiere che consente agli stati membri di garantire la trasmissione in chiaro di alcuni eventi è stata recepita con la legge 8/99 varata dall'Autorità garante delle comunicazioni. Essa è stata modificata nel 2012 e prevede che i seguenti eventi sportivi devono essere trasmessi in chiaro (anche in differita) da un canale con copertura dell'80% della popolazione:
- Olimpiadi estive ed invernali
- Tutte le partite della Nazionale italiana di calcio.
- Finale dei Mondiali di Calcio (obbligatoriamente in diretta)
- Finale degli Europei di Calcio (obbligatoriamente in diretta)
- Se è presente una squadra italiana, finale e semifinali di UEFA Champions League e UEFA Europa League
- Gran Premio d'Italia di Formula 1 e di Moto GP
- Le partite della nazionale italiana di rugby nel Sei Nazioni
- Giro d'Italia
- Finale e semifinali dei campionati mondiali di pallacanestro, pallanuoto, pallavolo, rugby se è presente la squadra italiana
- Finale e semifinale di Coppa Davis, Fed Cup e Internazionali d'Italia se giocatori italiani sono coinvolti
- Campionati del mondo di ciclismo


Comunque Sportitalia non so se ha i diritti, aveva quelli delle Qualificazioni ed Eurpei femminili. Se li acquisisse non deve passare nulla alla Rai (nemmeno eventuali semifinali e finale con l'Italia - seh magari [SM=g2490502] ) perché è un canale in chiaro e visibile su tutto il territorio italiano.
Se li acquisisse la Rai li puoi trasmettere anche su Rai Sport 1 e 2.
L'obbligo del "chiaro" è quindi solo per semifinali e finale in caso ci fosse l'Italia, quindi se nessuno compra i diritti di Eurobasket 2013 dovrebbe essere obbligatorio (per la Rai) prendere i diritti soltanto di quelle eventuali partite.



OFFLINE
Email Scheda Utente
Post: 22.727
Sesso: Maschile
Hall of Fame
[IMG]http://im5.freeforumzone.it/up/53/19/1915710840.png[/IMG]
12/07/2013 14.43
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Re:
Davide, 12/07/2013 14:28:


Stavo bevendo l'acqua e mi è andata tutta di traverso, hai rischiato di uccidermi!!! [SM=x49515]



[SM=x52092]

Il canale dedicato non lo faranno mai, c'è troppa limitatezza e ottusità-



OFFLINE
Email Scheda Utente
Post: 1.184
Sesso: Maschile
Hall of Fame
12/07/2013 18.03
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Guarda non sono sicuro se sportitalia non debba passare i diritti , per il resto comunque è come dicevo io.
OFFLINE
Email Scheda Utente
Post: 1.185
Sesso: Maschile
Hall of Fame
12/07/2013 18.06
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Re:
the fire bug, 12/07/2013 13:28:

Finché non ci sarà un canale dedicato saremo sempre a questo punto. E ribadisco che ci vorrebbe poco. Basterebbe un accordo col volley, nel caso non ci potessimo permettere da soli la spesa.




Fire dipende da cosa intendi dovresti entrare nello specifico, tipo quello di tennis? sarebbe uno schifo perchè ha solamente i tornei minori ed è a bassissimo costo.
Cosa vorresti vedere in questo canale dedicato solo il basket italiano? Non credo un canale possa andare avanti , vuoi più varietà, anche con Eurocup Eurolega ed Nba? allora costerebbe troppo , se fosse conveniente immagino lo avrebbero già fatto.
OFFLINE
Email Scheda Utente
Post: 22.733
Sesso: Maschile
Hall of Fame
[IMG]http://im5.freeforumzone.it/up/53/19/1915710840.png[/IMG]
12/07/2013 21.34
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Tralasciando il fatto che comunque Supertennis fa la Coppa Davis, ti contraddici.
Se il canale del tennis fa vedere tornei minori a basso costo e quindi con poco appeal vuol dire che fa anche pochi ascolti e quindi meno ricavi (meno entrate dagli spot). Eppure il canale va discretamente bene. Che differenza ci sarebbe con la trasmissione dei vari campionati italiani di basket (i cui diritti peraltro sarebbero gratis)?



OFFLINE
Email Scheda Utente
Post: 1.187
Sesso: Maschile
Hall of Fame
13/07/2013 11.18
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Re:
SteveH, 12/07/2013 21:34:

Tralasciando il fatto che comunque Supertennis fa la Coppa Davis, ti contraddici.
Se il canale del tennis fa vedere tornei minori a basso costo e quindi con poco appeal vuol dire che fa anche pochi ascolti e quindi meno ricavi (meno entrate dagli spot). Eppure il canale va discretamente bene. Che differenza ci sarebbe con la trasmissione dei vari campionati italiani di basket (i cui diritti peraltro sarebbero gratis)?




Diritti gratis?? Mi stai dicendo che le squadre di basket venderebbero il campionato senza guadagnarci nulla? in un periodo di crisi come questo?
Le squadre già in questa situazione faticano ad andare avanti se li togli anche i 200000 euro a dir poco vitali per squadre di basso rango mandi in crisi il sistema.
OFFLINE
Email Scheda Utente
Post: 4.580
Sesso: Maschile
Hall of Fame
13/07/2013 13.47
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Re:
maistros, 12/07/2013 12:24:

No Rod , le partite della Nazionale di calcio devono essere trasmesse tutte in chiaro , quelle delle nazionale di basket solo semifinale e Finale , per il resto può andare tutto in mano a privati , tra l'altro ho saputo del fatto che la rai ha acquisito da sky i diritti per le olimpiadi del 2016 a rio , il che vuol dire non vedere basket in sostanza,ma ritornando al discorso europei può anche prendere tutto in mano sportitalia ed in caso di semifinali nella quale è impegnata la nostra nazionale passare la palla alla Rai.




Infatti avevo scritto di concedermi il benificio del dubbio. Mi ricordavo una sorta di "obbligo" della tv nazionale, ma come hai detto tu è solo riferito alle semifinali e finali.
Le voci sono sconfortanti perchè sembra che la Rai non voglia comprare i diritti e Sportitalia vorrebbe farlo, ma non i mezzi per farlo. Ho davvero paura che avremo solo 2 possibilità a Settembre, trasferta oltre confine o streaming.



Avrò segnato undici volte canestri vincenti sulla sirena, e altre diciassette volte a meno di dieci secondi alla fine, ma nella mia carriera ho sbagliato più di novemila tiri. Ho perso quasi trecento partite. Trentasei volte i miei compagni mi hanno affidato il tiro decisivo e l'ho sbagliato. Nella vita ho fallito molte volte. Ed è per questo che alla fine ho vinto tutto. (Micheal Jordan)

Don't ever underestimate the heart of a champion! (Rudy Tomjanovich)

Anche una scimmia ammaestrata può giocare a calcio, ma per giocare a basket occorre un bipede dotato di intelligenza. -Sergio Tavcar-
OFFLINE
Email Scheda Utente
Post: 32.515
Sesso: Femminile
Hall of Fame
13/07/2013 18.42
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

maistros, 12/07/2013 18:06:


Fire dipende da cosa intendi dovresti entrare nello specifico, tipo quello di tennis? sarebbe uno schifo perchè ha solamente i tornei minori ed è a bassissimo costo.
Cosa vorresti vedere in questo canale dedicato solo il basket italiano? Non credo un canale possa andare avanti , vuoi più varietà, anche con Eurocup Eurolega ed Nba? allora costerebbe troppo , se fosse conveniente immagino lo avrebbero già fatto.



E infatti il problema principale, oltre alla mancanza di idee, di voglia e di amore per questo sport sono quelli che incomincerebbero a dire che fa schifo perché Sky, perché Sportitalia, perché stigrancazzi. Invece se ci si accontenta, ad esempio strozzando i costi di gestione, con poche telecamere, mettendo una redazione senza nomi di grido ma con tanti giovani, facendo studi anni Settanta con le sedie del Bennet e il tavolino dell'Ikea si potrebbe crescere piano piano, senza traumi, con un BEP irrisorio, eccetera eccetera. Cosa vorrei? La Serie A e poi TUTTO quello che viene via a basso costo. Ad esempio l'Eurochallenge, ad esempio l'Eurocup, ad esempio la Lega Adriatica.

maistros, 13/07/2013 11:18:


Diritti gratis?? Mi stai dicendo che le squadre di basket venderebbero il campionato senza guadagnarci nulla? in un periodo di crisi come questo?
Le squadre già in questa situazione faticano ad andare avanti se li togli anche i 200000 euro a dir poco vitali per squadre di basso rango mandi in crisi il sistema.



A parte che Steve ragiona nell'ottica che quel poco che ti esce da una parte, ti potrebbe farne entrare tanto dall'altra (capisco che sia una logica da agricoltori stanziali, mentre noi siamo sempre più un Paese di cacciatori nomadi), i 200k euro, che poi ad andar beniZZimo saranno 180 sono divisi su tre anni a quanto mi par di capire. 60-70k all'anno per squadra. Roba da footjob.



[IMG]http://oi49.tinypic.com/2j3nxcg.jpg[/IMG]


[IMG]http://im2.freeforumzone.it/up/25/81/1464720980.png[/IMG]


Con "briantitudine" (Brigantia, Briantia, Briansa / Brianza; -itudine = la condizione di chi o di ciò che è “x” ), si intende un sentimento di riconoscimento di caratteristiche proprie e identitarie della Brianza e della sua popolazione. La Briantitudine contiene in sé un apparente paradosso. Considerando, infatti, i flussi immigratori, la loro entità e le loro componenti (tutte le identità regionali della Repubblica Italiana), la fusione con gli autoctoni, il melting pot e la densità abitativa, si può affermare che un'identità prettamente locale di un'area regionale della Repubblica Italiana, rappresenti anche la complessità dell'identità italiana. Da rilevare come con l'inizio del terzo millennio è aumentata la presenza di cittadini dell'Europa comunitaria e di persone di provenienza extracomunitaria ed è cominciata inoltre anche un'iniziale fusione con gli stessi.
OFFLINE
Email Scheda Utente
Post: 1.190
Sesso: Maschile
Hall of Fame
13/07/2013 18.42
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Io penso che per gli europei verranno tramessi , il problema è la copertura , sarà che siamo abituati bene, una volta si facevano le gare dell'Italia e basta , poi con l'avvento delle pay è cambiato il modo di vedere gli eventi , e non ci accontentiamo più.Vedremo , certo con le olimpiadi che passano in mano alla rai , il basket ha una certezza assoluta, la non copertura dell'evento.
OFFLINE
Email Scheda Utente
Post: 4.584
Sesso: Maschile
Hall of Fame
14/07/2013 14.31
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Ma sulle olimpiadi posso anche capire, vista la mole di sport da far vedere. Molto dipenderà dalla presenza dell'Italia nel basket e la contemporaneità di altre discipline che ci vedono spesso vincenti (scherma per dirne una).

Il discorso europeo è diverso, visto che si tratta della competizione più importante a livello di nazionale per questo sport. La totale assenza di trasmissione, se non solo per le semifinali, farebbe girare al quanto le scatole vista la possibilità di avere finalmente, dopo anni, una nazionale competitiva.
E poi siamo sempre li, perchè in altri paesi si vedono manifestazioni sportive dove non è sempre coinvolta la nazionale del propio paese ? Dovremmo veramente appoggiarci allo streaming di qualche tv straniera ?



Avrò segnato undici volte canestri vincenti sulla sirena, e altre diciassette volte a meno di dieci secondi alla fine, ma nella mia carriera ho sbagliato più di novemila tiri. Ho perso quasi trecento partite. Trentasei volte i miei compagni mi hanno affidato il tiro decisivo e l'ho sbagliato. Nella vita ho fallito molte volte. Ed è per questo che alla fine ho vinto tutto. (Micheal Jordan)

Don't ever underestimate the heart of a champion! (Rudy Tomjanovich)

Anche una scimmia ammaestrata può giocare a calcio, ma per giocare a basket occorre un bipede dotato di intelligenza. -Sergio Tavcar-
OFFLINE
Email Scheda Utente
Post: 1.191
Sesso: Maschile
Hall of Fame
14/07/2013 18.05
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Rod il problema non sono le partite dell'italia, se pensi che sportitalia ha trasmesso tutte quelle dell'italia femminile più quarti semifinali e finali, ma la copertura dell'evento , se va in mano a Sportitalia sarà ottima , in mano alla Rai ho miei dubbi.
Per le olimpiadi fossi nella Rai passerei il torneo maschile di pallacanestro a sportitalia a basso costo, siccome non lo faranno tanto vale guadagnarci qualcosa.
Per Fire io credo che la competenza per creare un canale cestistico in Italia non manca a partire da questo sito dove si potrebbe creare uno staff di prim'ordine altro che Rai, ma purtroppo non basta , ci vogliono poi persone con qualche soldo nel portafoglio che credano nel progetto, per quanto possa risparmiare devi sempre tirare fuori svariate migliaia di euro,chi li ha?
La competenza c'è ed è un ottimo inizio , e come sempre in Italia non viene quasi mai premiata, prova a sentire i sala stampa della Dinamo e ti accorgerai che si entra solo per conoscenza ,non sanno fare una domanda perchè conoscono solo la superficie del basket.
OFFLINE
Email Scheda Utente
Post: 4.585
Sesso: Maschile
Hall of Fame
14/07/2013 21.22
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Il problema è che rischiamo di non vedere nemmeno quelle della nazionale, a meno che la banda di Pianigiani non arrivi in semifinale. Tutto il girone rischiamo di saltarlo.



Avrò segnato undici volte canestri vincenti sulla sirena, e altre diciassette volte a meno di dieci secondi alla fine, ma nella mia carriera ho sbagliato più di novemila tiri. Ho perso quasi trecento partite. Trentasei volte i miei compagni mi hanno affidato il tiro decisivo e l'ho sbagliato. Nella vita ho fallito molte volte. Ed è per questo che alla fine ho vinto tutto. (Micheal Jordan)

Don't ever underestimate the heart of a champion! (Rudy Tomjanovich)

Anche una scimmia ammaestrata può giocare a calcio, ma per giocare a basket occorre un bipede dotato di intelligenza. -Sergio Tavcar-
OFFLINE
Email Scheda Utente
Post: 32.525
Sesso: Femminile
Hall of Fame
14/07/2013 21.38
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

maistros, 14/07/2013 18:05:


Per Fire io credo che la competenza per creare un canale cestistico in Italia non manca a partire da questo sito dove si potrebbe creare uno staff di prim'ordine altro che Rai, ma purtroppo non basta , ci vogliono poi persone con qualche soldo nel portafoglio che credano nel progetto, per quanto possa risparmiare devi sempre tirare fuori svariate migliaia di euro,chi li ha?



Il più bel programma della TV italiana, ossia Il Testimone di Pif, è fatto con una telecamerina merda e uno che gira per strada. Non dico che basti solo crederci ma di sicuro sarebbe un ottimo inizio. Invece si preferisce coltivare l'orticello dei cazzi propri, dando la colpa ai brotha o agli ultras. Cosa cantavano i Pennywise? Ah sì...




[IMG]http://oi49.tinypic.com/2j3nxcg.jpg[/IMG]


[IMG]http://im2.freeforumzone.it/up/25/81/1464720980.png[/IMG]


Con "briantitudine" (Brigantia, Briantia, Briansa / Brianza; -itudine = la condizione di chi o di ciò che è “x” ), si intende un sentimento di riconoscimento di caratteristiche proprie e identitarie della Brianza e della sua popolazione. La Briantitudine contiene in sé un apparente paradosso. Considerando, infatti, i flussi immigratori, la loro entità e le loro componenti (tutte le identità regionali della Repubblica Italiana), la fusione con gli autoctoni, il melting pot e la densità abitativa, si può affermare che un'identità prettamente locale di un'area regionale della Repubblica Italiana, rappresenti anche la complessità dell'identità italiana. Da rilevare come con l'inizio del terzo millennio è aumentata la presenza di cittadini dell'Europa comunitaria e di persone di provenienza extracomunitaria ed è cominciata inoltre anche un'iniziale fusione con gli stessi.
OFFLINE
Email Scheda Utente
Post: 4.663
Sesso: Maschile
Hall of Fame
29/07/2013 13.18
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Intanto si vocifera di un possibile ritorno di Sky, per quanto riguarda i diritti della serie A.

www.sportando.net/ita/italia/serie-a/60457/torna-sky-serie-a-di-nuovo-cript...
[Modificato da Rodman86 29/07/2013 13.18]



Avrò segnato undici volte canestri vincenti sulla sirena, e altre diciassette volte a meno di dieci secondi alla fine, ma nella mia carriera ho sbagliato più di novemila tiri. Ho perso quasi trecento partite. Trentasei volte i miei compagni mi hanno affidato il tiro decisivo e l'ho sbagliato. Nella vita ho fallito molte volte. Ed è per questo che alla fine ho vinto tutto. (Micheal Jordan)

Don't ever underestimate the heart of a champion! (Rudy Tomjanovich)

Anche una scimmia ammaestrata può giocare a calcio, ma per giocare a basket occorre un bipede dotato di intelligenza. -Sergio Tavcar-
OFFLINE
Email Scheda Utente
Post: 0
Sesso: Maschile
Matricola
17/08/2013 09.10
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

maistros, 25/07/2013 11:36:

Ma infatti da qualche parte bisognerà incominciare, l'iniziativa dovrebbe partire da siti come questo , anzi proprio da questo sito, ma una iniziativa concreta , perchè se si aspetta che lo facciano altri campa cavallo....

l'iniziativa ce l'ho io ,per dettagli:
progettostreamingbasket.jimdo.com/
OFFLINE
Email Scheda Utente
Post: 3.446
Sesso: Maschile
Hall of Fame
17/08/2013 11.51
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Se la serie a torna su sky è solo un bene...
OFFLINE
Email Scheda Utente
Post: 4.735
Sesso: Maschile
Hall of Fame
17/08/2013 18.57
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Non sono contrario al ritorno su sky, del nostro campionato, purchè rimanga la possibilità di vederlo in chiaro. Se la Rai non vuole più investire sul prodotto, che si vada con Sportitalia e le televisioni locali.
[Modificato da Rodman86 17/08/2013 18.58]



Avrò segnato undici volte canestri vincenti sulla sirena, e altre diciassette volte a meno di dieci secondi alla fine, ma nella mia carriera ho sbagliato più di novemila tiri. Ho perso quasi trecento partite. Trentasei volte i miei compagni mi hanno affidato il tiro decisivo e l'ho sbagliato. Nella vita ho fallito molte volte. Ed è per questo che alla fine ho vinto tutto. (Micheal Jordan)

Don't ever underestimate the heart of a champion! (Rudy Tomjanovich)

Anche una scimmia ammaestrata può giocare a calcio, ma per giocare a basket occorre un bipede dotato di intelligenza. -Sergio Tavcar-
OFFLINE
Email Scheda Utente
Post: 32.814
Sesso: Femminile
Hall of Fame
17/08/2013 19.52
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Cos6, 17/08/2013 09:10:

l'iniziativa ce l'ho io ,per dettagli:
progettostreamingbasket.jimdo.com/



Ho dato un'occhiata al sito. Ora lo studierò come neanche Leopardi. Parliamone. Non ti risponderà quasi nessuno (qui usa così) però se esiste un primo passo è questo. Daje CosO, daje!



[IMG]http://oi49.tinypic.com/2j3nxcg.jpg[/IMG]


[IMG]http://im2.freeforumzone.it/up/25/81/1464720980.png[/IMG]


Con "briantitudine" (Brigantia, Briantia, Briansa / Brianza; -itudine = la condizione di chi o di ciò che è “x” ), si intende un sentimento di riconoscimento di caratteristiche proprie e identitarie della Brianza e della sua popolazione. La Briantitudine contiene in sé un apparente paradosso. Considerando, infatti, i flussi immigratori, la loro entità e le loro componenti (tutte le identità regionali della Repubblica Italiana), la fusione con gli autoctoni, il melting pot e la densità abitativa, si può affermare che un'identità prettamente locale di un'area regionale della Repubblica Italiana, rappresenti anche la complessità dell'identità italiana. Da rilevare come con l'inizio del terzo millennio è aumentata la presenza di cittadini dell'Europa comunitaria e di persone di provenienza extracomunitaria ed è cominciata inoltre anche un'iniziale fusione con gli stessi.
Nuova Discussione
Rispondi
Cerca nel forum
Tag discussione
Discussioni Simili   [vedi tutte]

Home Forum | Album | Utenti | Cerca | Login | Registrati | Amministra
Crea forum gratis, gestisci la tua comunità! Iscriviti a FreeForumZone
FreeForumZone [v.4.4.2] - Leggendo la pagina si accettano regolamento e privacy
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 13.57. Versione: Stampabile | Mobile
Copyright © 2000-2018 FFZ srl - www.freeforumzone.com