| | | OFFLINE | | Post: 19.794 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | | |
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  09/11/2012 21:57 | |
A proposito di Sassari, facendo il ragionamento che una squadra che non ha le garanzie per arrivare fino in fondo alla stagione non deve neanche iniziarla, nell'estate 2010 non avrebbe dovuto iscriversi.
www.dinamobasket.com/public/files/rassegna/file_2287.pdf
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| | | OFFLINE | | Post: 3.522 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | |
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| 10/11/2012 01:54 | |
Infatti quella è stata una delle tante situazioni che sta colpendo il nostro basket.
L'idea di permettere alle squadre di partecipare al campionato solo se danno delle garanzie di portarlo a termine con rose da serie A non mi sembra per nulla sbagliata. Non ha senso far partire una squadra che ha garanzie solo nei primi mesi (poi è un salto nel buoi che può andare bene o male) e poi vedere che questa squadra si sfalda passo dopo passo fino ad arrivare a falsare il campionato. Io che ho giocato contro una squadra vera posso sentirmi "rapinato" perchè un mio rivale (che può essere per la salvezza, play-off ecc ecc) ha vinto facile, con un annesso vantaggio di classifica avulsa, contro lo stesso avversario. [Modificato da Rodman86 10/11/2012 01:55] |
| | | OFFLINE | | | Post: 908 | Sesso: Maschile | Leggenda del
parquet | |
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| 10/11/2012 09:54 | |
esatto facciamo una legaa 4 squadre |
| | | OFFLINE | | Post: 5.136 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | |
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| 10/11/2012 11:18 | |
Però cercate di non fare orecchie da mercante. Non potete mettere sullo stesso piano (e a giudicare dai toni lo state facendo) la situazione di Caserta con quella di una Teramo/Napoli-Rieti qualsiasi |
| | | OFFLINE | | Post: 11.728 | Età: 32 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | |
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| 10/11/2012 13:57 | |
Mah ok l'appeal, ma in un periodo di crisi in cui la disoccupazione vola in doppia cifra percentuale, lo sport essendo un extra è il primo a risentirne! Preferisco tenermi 1 mln per pagare i miei dipendenti e continuare a lavorare che darli ad una società per far divertire la gente! |
| | | OFFLINE | | Post: 3.524 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | |
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| 10/11/2012 14:44 | |
maistros, 10/11/2012 09:54:
esatto facciamo una legaa 4 squadre
Maistros, io non ho assolutamente nulla contro la Dinamo. Semplicemente credo che non possiamo lamentarci del fatto che il nostro basket perde credibilità quando poi continuano a emergere situazioni tipo Teramo-Caserta-Avellino ecc ecc.
Ti parla uno che ha rischiato di vedere sparire la sua squadra in più occasioni, l'ultima nel 2004. |
| | | OFFLINE | | Post: 19.808 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | | |
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| 10/11/2012 15:08 | |
ricicardo, 10/11/2012 13:57:
Mah ok l'appeal, ma in un periodo di crisi in cui la disoccupazione vola in doppia cifra percentuale, lo sport essendo un extra è il primo a risentirne! Preferisco tenermi 1 mln per pagare i miei dipendenti e continuare a lavorare che darli ad una società per far divertire la gente!
Però bisogna togliersi dalla mente che le sponsorizzazioni siano un atto di filantropia per il bene dei tifosi. Esse servono ad accrescere l'immagine e la visibilità del proprio marchio, in modo da incrementare le vendite. Il che ovviamente è un vantaggio anche per i dipendenti. Se la Serie A non se la fila nessuno il gioco non vale la candela: spendo un tot. per sponorizzare e la mia visibilità non aumenta, preferisco utilizzare quella cifra diversamente.
La sponsorizzazione quando funziona dovrebbe non solo farti rientrare della cifra spesa, ma farti guadagnare.
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| 10/11/2012 18:10 | |
In realtà invece la sponsorizzazione qualche volta (ahahahahahahah) serve per dedurre costi fittizi, detrarre l'IVA e costituire fondi neri. |
| | | OFFLINE | | | Post: 909 | Sesso: Maschile | Leggenda del
parquet | |
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| 10/11/2012 18:24 | |
Il fatto è ce bisogna ragionare secondo la realtà contingente, ovvero un periodo di crisi economica, chiedere ad una squadra di massima serie a luglio di dare la certezza che riuscirà a pagare gli stipendi dei giocatori( e non parliamo certo di 1200 euro al mese) fino a giugno è una cosa senza senso e che va contro la logica del privato basata sul rischio in qualsiasi attività ,non è questione di Dinamo o Caserta |
| | | OFFLINE | | Post: 3.529 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | |
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| 10/11/2012 19:20 | |
Allora che senso ha far partire un campionato con determinate squadre per poi perderle strada facendo. Inoltre, non si può penalizzare chi ha i conti in ordine e ha la possibilità di garantire a propi tesserati lo stipendio fino a fine della stagione, senza snaturare la competizione. |
| | | OFFLINE | | Post: 571 | Età: 37 | Sesso: Maschile | Superstar | |
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| 10/11/2012 21:27 | |
Rodman86, 10/11/2012 19:20:
Allora che senso ha far partire un campionato con determinate squadre per poi perderle strada facendo. Inoltre, non si può penalizzare chi ha i conti in ordine e ha la possibilità di garantire a propi tesserati lo stipendio fino a fine della stagione, senza snaturare la competizione.
Concordo e sono straconvinto che a inizio stagione in Lega ben si sapesse chi riusciva a terminare il campionato e chi no...poi a me spiace per Caserta...speriamo in un altro "Miracolo a Caserta"
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| | | OFFLINE | | Post: 8.518 | Età: 32 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | |
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| 11/11/2012 08:32 | |
Che poi comunque quell'anno la Dinamo non smantello' di certo a novembre, ma era già febbraio e comunque era solo qualche lagna perché nessuno delle istituzioni voleva ascoltare il basket.
Un po' come ad Avellino quando a gennaio Ercolino piangeva miseria, poi improvvisamente a maggio con l'eurolega in tasca tutto si trasformò.
Sappiamo tutti com'è finita. |
| | | OFFLINE | | | Post: 910 | Sesso: Maschile | Leggenda del
parquet | |
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| 11/11/2012 09:14 | |
rod vorrei capire cosa intendi per conti posto, Milano secondo te ha i conti a posto? le entrate sono uguali alle uscite? io credo proprio di no. Quando si entra in questo argomento poi bisogna prendere in esame tutti gli aspetti, ovvero vogliamo fare un basket con i conti a posto? ok quindi Barca real, fene, pana, olimpyacos, efes etc tutte fuori dall'eurolega perchè le uscite di queste squadre superano le entrate , per stessa ammissione del presidente il pana che ha vinto parecchio negli ultimi anni perdeva circa 10 milioni di euro l'anno, questo sarebbe il basket con i conti a posto??? quali sono le squadre con i conti a posto e che possono a luglio garantire competitività fino a Giugno? io credo molto molto poche.
La realtà è una cosa, quello che si vorrebbe che fosse è un'altra. |
| | | OFFLINE | | | Post: 911 | Sesso: Maschile | Leggenda del
parquet | |
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| 11/11/2012 09:16 | |
BaldoTv91, 11/11/2012 08:32:
Che poi comunque quell'anno la Dinamo non smantello' di certo a novembre, ma era già febbraio e comunque era solo qualche lagna perché nessuno delle istituzioni voleva ascoltare il basket.
Un po' come ad Avellino quando a gennaio Ercolino piangeva miseria, poi improvvisamente a maggio con l'eurolega in tasca tutto si trasformò.
Sappiamo tutti com'è finita.
La dinamo non smonto nulla , infatti fece anche i playoff , le lagne le fanno in tanti ogni anno. |
| | | OFFLINE | | Post: 8.519 | Età: 32 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | |
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| 11/11/2012 09:39 | |
maistros, 11/11/2012 09:14:
rod vorrei capire cosa intendi per conti posto, Milano secondo te ha i conti a posto? le entrate sono uguali alle uscite? io credo proprio di no. Quando si entra in questo argomento poi bisogna prendere in esame tutti gli aspetti, ovvero vogliamo fare un basket con i conti a posto? ok quindi Barca real, fene, pana, olimpyacos, efes etc tutte fuori dall'eurolega perchè le uscite di queste squadre superano le entrate , per stessa ammissione del presidente il pana che ha vinto parecchio negli ultimi anni perdeva circa 10 milioni di euro l'anno, questo sarebbe il basket con i conti a posto??? quali sono le squadre con i conti a posto e che possono a luglio garantire competitività fino a Giugno? io credo molto molto poche.
La realtà è una cosa, quello che si vorrebbe che fosse è un'altra.
Conti apposto vuol dire semplicemente pagare tutto ciò che dev'essere pagato (quindi non solo gli stipendi dei giocatori). Se dopo un proprietario ne ha tanti e riesce a ripianare anche 5/10 milioni, affari suoi. Almeno però non falsa un campionato.
Comunque non ho detto che la Dinamo smantello', ma che semplicemente era febbraio e non novembre come Caserta. Poi comunque anche li, arrivati ai PO tutto svanito nel nulla. |
| | | OFFLINE | | Post: 11.735 | Età: 32 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | |
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| 11/11/2012 11:48 | |
SteveH, 10/11/2012 15:08:
Però bisogna togliersi dalla mente che le sponsorizzazioni siano un atto di filantropia per il bene dei tifosi. Esse servono ad accrescere l'immagine e la visibilità del proprio marchio, in modo da incrementare le vendite. Il che ovviamente è un vantaggio anche per i dipendenti. Se la Serie A non se la fila nessuno il gioco non vale la candela: spendo un tot. per sponorizzare e la mia visibilità non aumenta, preferisco utilizzare quella cifra diversamente.
La sponsorizzazione quando funziona dovrebbe non solo farti rientrare della cifra spesa, ma farti guadagnare.
Si ma se la gente è in crisi e non compra sei sicuro che se tu sponsorizzi vendi di più? Alcuni marchi non hanno bisogno di vender di più, lo fanno per mantenere un certo livello di pubblicità e come dice Fire, di trucchetti economici; se l'obiettivo di sponsorizzazione non porta i suoi frutti si preferisce non finanziare lo sport ma lasciar piuttosto un cartellone sulla tangenziale. Boh io fossi un imprenditore la vedrei così! |
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| 11/11/2012 12:18 | |
the fire bug, 10/11/2012 18:10:
In realtà invece la sponsorizzazione qualche volta (ahahahahahahah) serve per dedurre costi fittizi, detrarre l'IVA e costituire fondi neri.
Io voglio partire dal presupposto che tutto sia fatto onestamente. Se la GdF mette "alla sbarra" (neanche a farlo apposta notizia di ieri) imprese che sponsorizzano squadre nelle serie minori perché non lo fanno anche in Serie A, visto che anche un semplice uomo della strada sa che così fan tutte?
Sarà che sono un povero ingenuo. |
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| 11/11/2012 12:56 | |
maistros, 11/11/2012 09:14:
rod vorrei capire cosa intendi per conti posto, Milano secondo te ha i conti a posto? le entrate sono uguali alle uscite? io credo proprio di no. Quando si entra in questo argomento poi bisogna prendere in esame tutti gli aspetti, ovvero vogliamo fare un basket con i conti a posto? ok quindi Barca real, fene, pana, olimpyacos, efes etc tutte fuori dall'eurolega perchè le uscite di queste squadre superano le entrate , per stessa ammissione del presidente il pana che ha vinto parecchio negli ultimi anni perdeva circa 10 milioni di euro l'anno, questo sarebbe il basket con i conti a posto??? quali sono le squadre con i conti a posto e che possono a luglio garantire competitività fino a Giugno? io credo molto molto poche.
La realtà è una cosa, quello che si vorrebbe che fosse è un'altra.
Però non mi leggete ragazzi, non mi leggeteeee! ![[SM=g27828]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/28/9572832.gif)
Basket e bilanci: la salvezza non passa solo dal campo
Ecco quando si parla di conti a posto cosa vuol dire. Per le squadre di A si devono mantenere diversi parametri di bilancio.
All'estero non so come funziona, comunque per esempio Milano e tante big le perdite le ripianano.
Concordo con te sulla logica del privato basata sul rischio in qualsiasi attività, però parliamo sempre di sport: per far parte di una Lega bisognerebbe garantire una base economica almeno per arrivare a fine stagione. Sassari nell'estate 2010 ha fatto come Caserta: si è iscritta al campionato senza sponsor e con la società in vendita perché il proprietario non poteva garantire l'apporto economico necessario, "al buio" come riportata l'articolo. Poi durante la stagione ha avuto la fortuna di trovare le risorse necessaria, cosa che non sta accadendo a Caserta.
Diverso per esempio il caso di Teramo: c'era un buco debitorio enorme, sfuggito non so come anche ai controlli della Com.Tec., soprattutto debiti bancari, e hanno fatto comunque la stagione fino in fondo, mantenendo tutti i contratti. Aggravando la situazione in modo irrecuperabile. E alla fine gli stipendi dei contratti non sono neppure stati onorati del tutto. Esclusione dalla Fip inevitabile.
[Modificato da SteveH 11/11/2012 12:57] |
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| 11/11/2012 13:39 | |
maistros, 11/11/2012 09:14:
rod vorrei capire cosa intendi per conti posto, Milano secondo te ha i conti a posto? le entrate sono uguali alle uscite? io credo proprio di no. Quando si entra in questo argomento poi bisogna prendere in esame tutti gli aspetti, ovvero vogliamo fare un basket con i conti a posto? ok quindi Barca real, fene, pana, olimpyacos, efes etc tutte fuori dall'eurolega perchè le uscite di queste squadre superano le entrate , per stessa ammissione del presidente il pana che ha vinto parecchio negli ultimi anni perdeva circa 10 milioni di euro l'anno, questo sarebbe il basket con i conti a posto??? quali sono le squadre con i conti a posto e che possono a luglio garantire competitività fino a Giugno? io credo molto molto poche.
La realtà è una cosa, quello che si vorrebbe che fosse è un'altra.
Come ti hanno già detto, con conti a posti intedo che tu garantisci di pagare tutto quello che devi pagare.
Un conto è se succede qualcosa di imprevisto a metà stagione, ma se si sa già in partenza che quella squadra non può arrivare alla fine della stagione è inutile falla partire, magari penalizzando chi ha le capacità per arrivare fino in fondo. |
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| 11/11/2012 14:20 | |
Questa estate non si sapeva già in partenza che Caserta non poteva arrivare alla fine della stagione.
Escludere una squadra che ha il bilancio a posto accertato dalla Com.TeC, che ha pagato i 15.000€ di iscrizione e la prima rata alla Fip (quella che ha condannatao Sant'Antimo/Napoli), presupponendo che non possa trovare uno sponsor e soci durante la stagione mi sembra ingiusto. Perché può accadere che la situazione si risolva come accadde a Sassari, dove non solo la situazione è migliorata, ma si è dato vita a un progetto solido.
Le regole vanno cambiate, dando meno peso a cavilli regolamemtari burocratici e promuovendo progetti sani ed economicamente solidi (vedi Treviso). |
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