[PLAYOFF 2013 - FINALE] Acea Roma - Montepaschi Siena

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SteveH
00martedì 11 giugno 2013 21:15
purtroppo non c'è cultura sportiva in Italia, inuile ricordarlo. Non dico che ci doveva essere per forza maggior seguito quando la Virtus era in difficoltà, ma nemmeno un disinteressamento generale quando rischiava di scomparire.
Detto questo Toti ha fatto un danno al basket italiano. L'evento avrebbe avuto un enorme impatto emozionale su tutto il mondo sportivo romano. Era un'occasione anche per portare i più giovani vicino al basket: chi l'ha detto che qualcuno non diventava dei tifosi fissi per tutta la vita? Molti di noi hanno iniziato come occasionali. Non è solo una questione di sport-spettacolo-prodotto.
SteveH
00martedì 11 giugno 2013 22:03
troppo facile per i verdi
ricicardo
00martedì 11 giugno 2013 22:05
Oh i coglioni di Siena, di cui 3/4 posseduti da Hackett, sono immensi. E' una squadra con una durezza mentale pazzesca, che sa quel che deve fare e lo fa comunque siano gli esiti: vive del tiro da 3, che entra o che esca lo costruiscono sempre con cognizione, consci che tirando in ritmo e con quegli spazi alla fine paga. Applausi a Banchi, i primi nei suoi confronti da parte mia.
the fire bug
00martedì 11 giugno 2013 22:09
Su Hackett ci deve andare Datome. Per un discorso tecnico (può marcarlo), agonistico (sono il leader e mi piglio il giocatore chiave del loro attacco) e mentale (forza, sbattetemi fuori per cinque falli). Altrimenti Siena festeggia in gara-4.
Davide
00martedì 11 giugno 2013 22:12
SteveH, 11/06/2013 22:03:

troppo facile per i verdi


Commento molto tecnico: NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!
Rodman86
00martedì 11 giugno 2013 22:27
Oggi troppa Siena per questa Roma, che rimane in partita solo per i rimbalzi in attacco.
La mossa di portare in post Jordan Taylor ha chiuso le ultime speranze di Roma di rimanere in partita.
SteveH
00martedì 11 giugno 2013 23:25
E DH MVP quasi certo
AllenTheBest
00martedì 11 giugno 2013 23:32
CHe vi devo dire... In questo momento sto rosicando, quindi proprio non riesco a fare un'analisi oggettiva della partita. Non ho visto tanta differenza tra le due squadre, ma è anche vero che perdere in casa è pesante.


La storia del cronometro dei 24, ha dell'imbarazzante.
zuna
00mercoledì 12 giugno 2013 09:29
Re:
AllenTheBest, 11/06/2013 23:32:



La storia del cronometro dei 24, ha dell'imbarazzante.




Allucinante.. Sembrava di vedere una delle nostre partite di CSI.. Peraltro con pausa tra iu due tempi che ha superato la mezzora.... [SM=x49426]


Comunque Siena ne ha di più, poco da dire.. Soprattutto se Moss in attacco è questo giocatore chirurgico.. Ha fatto dei miglioramenti offensivi, e soprattutto al tiro, davvero impressionanti.. Su Hackett e Bobby Brown non credo poi ci sia molto da aggiungere.. Giocatori illegali per questo campionato..
the fire bug
00mercoledì 12 giugno 2013 10:34
Io metterei Goss (D'Ercole) su Brown, Datome su Hackett, Taylor (Bailey) su Moss. Jones (Czyz) a raddoppiare il piccolo su ogni p'n'r e Lawal (Lorant) a cento area. E se vogliono battermi lo facciano coi punti di Eze, Ortner, Ress, Kangur e Sanikidze.
zuna
00mercoledì 12 giugno 2013 10:46
Il problema difensivo di Roma sono Hackett e Brown, difficlmente limitabili. Moss prende molte meno iniziative, ma devi comunque mettergli sempre un corpo davanti, sperando che abbassi un po' le percentuali da oltre l'arco. Offensivamente l'uomo da cavalcare è Lawal: se riesci a non fargli spendere i suoi consueti 3 falli in 15', non c'è nessuno di Siena che possa limitare il suo atletismo e la sua presenza a centro area.
Rodman86
00mercoledì 12 giugno 2013 12:04
Datome è l'unico che può reggere botta fisicamente contro Hackett, sia in penetrazione che in post. I vari Goss, D'Ercole e Jordan Taylor non li vede neanche.
Se Roma ha un vantaggio, è sotto i tabelloni. Da questa superiorità deve ripartire per invertire la tendeza di una serie che sempre in salita per la squadra di Calvani.
Brown deve essere marcato da Goss, perchè mi sembra l'unico che ha la mobilità per rimanere con lui.
hogfan
00mercoledì 12 giugno 2013 13:30
Soliti coglioni di squadra che fanno provinci .

Comunque le polemiche sui falli di Hackett sono sterili. In EL subisce lo stresso numero di falli al minuto! Il problema è che ci sono pochi 2m col suo secondo passo (il primo è normalissimo)
the fire bug
00mercoledì 12 giugno 2013 13:36
hogfan, 12/06/2013 13:30:


Comunque le polemiche sui falli di Hackett sono sterili. In EL subisce lo stresso numero di falli al minuto!



Levateje er vino. Ripeto: levateje er vino.
Twiddly
00mercoledì 12 giugno 2013 16:27
Re:
the fire bug, 12/06/2013 13:36:



Levateje er vino. Ripeto: levateje er vino.




Al riguardo ho fatto caso a un fallo verso il terzo quarto se non erro in cui il difensore per un braccio leggermente fuori dal cilindro e che subito a tolto (non gli ha fatto cambiare traiettoria) l'arbitro ha subito fischiato. Azione dopo Goss penetra subisce 4 falli plateali (si nota anche perchè ha faticato a stare in piedi) e poi segna. Che sia un ottimo giocatore che fa spendere parecchi falli alla difesa è senza alcun dubbio vero però qualche volta è fin troppo tutelato come molta squadra senese.
Poi alla fine merita siena la vittoria (anche grazie a una media spropositata da 3 punti)
the fire bug
00mercoledì 12 giugno 2013 16:30
Re: Re:
Twiddly, 12/06/2013 16:27:


Al riguardo ho fatto caso a un fallo verso il terzo quarto se non erro in cui il difensore per un braccio leggermente fuori dal cilindro e che subito a tolto (non gli ha fatto cambiare traiettoria) l'arbitro ha subito fischiato. Azione dopo Goss penetra subisce 4 falli plateali (si nota anche perchè ha faticato a stare in piedi) e poi segna. Che sia un ottimo giocatore che fa spendere parecchi falli alla difesa è senza alcun dubbio vero però qualche volta è fin troppo tutelato come molta squadra senese.
Poi alla fine merita siena la vittoria (anche grazie a una media spropositata da 3 punti)



Lui* probabilmente intendeva che in un minuto gli fischiano gli stessi falli che in Serie A gli fischiano in una partita. Levateje la grappa di licheni.

*
che comunque rimane un gran califfo, capiamoci. Califfo e Venerabile Maestro.
hogfan
00mercoledì 12 giugno 2013 17:13
Ebbravo il Mio discepolo!

La statistica andrebbe fatta meglio,soprattutto considerando il numero di penetrazioni al minuto.
AllenTheBest
00mercoledì 12 giugno 2013 17:19
AllenTheBest
00mercoledì 12 giugno 2013 17:24
Re:
A proposito di falli: sapete che con Siena sono totalmente di parte, però vi chiedo un paio di conferme su situazioni che avrete visto molto meglio di me:

-Bailey perde palla, torna in difesa e toglie l'appoggio ad Hackett che era in penetrazione ma gli fischiano fallo.
-Vabbè, la palla recuperata da Goss che segna ma gli viene annullato per il fallo in attacco a Jones.

Io ancora me le devo spiegare... Secondo me a velocità normale sono stati due fischi nettamente sbagliati, ma probabilmente Cicoria è stato, una volta tanto, particolarmente bravo. Che mi dite?

the fire bug, 12/06/2013 10:34:

Io metterei Goss (D'Ercole) su Brown, Datome su Hackett, Taylor (Bailey) su Moss. Jones (Czyz) a raddoppiare il piccolo su ogni p'n'r e Lawal (Lorant) a cento area. E se vogliono battermi lo facciano coi punti di Eze, Ortner, Ress, Kangur e Sanikidze.




Per me anche Jones su Hackett può andare bene.
zuna
00mercoledì 12 giugno 2013 17:33
Quello di Bailey sinceramente non me lo ricordo.. Sul fallo di Jones diciamo che nell'ottica del gioco si poteva anche lasciar correre, però lui è stato abbastanza pirla nell'andare con evidenza a cercar di liberar la strada al compagno.. Tecnicamente il fallo c'era tutto, IMHO..
the fire bug
00mercoledì 12 giugno 2013 17:36
hogfan, 12/06/2013 17:13:


La statistica andrebbe fatta meglio,soprattutto considerando il numero di penetrazioni al minuto.



Hackett in Italia è tutelato come tutti gli italiani. Con lui si nota di più perché vive di penetrazioni anziché di tiro. Stop.

AllenTheBest, 12/06/2013 17:24:


-Bailey perde palla, torna in difesa e toglie l'appoggio ad Hackett che era in penetrazione ma gli fischiano fallo.
-Vabbè, la palla recuperata da Goss che segna ma gli viene annullato per il fallo in attacco a Jones.

Per me anche Jones su Hackett può andare bene.



- Non era fallo
- Fallo netto
- Troppo lento. Poi comunque la Virtus necessita di altra disciplina sui blocchi.
Rodman86
00mercoledì 12 giugno 2013 18:30
Hackett è molto tutelato, ma io non parlo perchè per anni ho avuto in squadra Gallinari, che non è secondo a nessuno in questa classifica.
L'unico fischio veramente dubbio che io ricordi, è quello che ha portato al terzo fallo di Jordan Taylor. Il giocatore della Virtus ha il braccio leggermente fuori dal cilindro, ma il contatto è irrisorio e Hackett non sembra nemmeno accorgersi del contatto.

Per il resto, Bealy non commette fallo mentre Jones fa una cagata con il suo compagno che già stava appoggiando al vetro.
=Condor11=
00mercoledì 12 giugno 2013 19:16
fire, posa il fiaschetto pure tu però che Giggggi su Hackett, al di là della componente psicologica, è una roba improponibile. Hackett lo puoi limitare solo con zone bulgare, alla Blatt, box and one ed altre diavolerie simili. Moss con un Gigi da almeno 300 iniziative in attacco, soprattutto in avvicinamento a canestro. Brown dipende da Brown, ma a differenza degli altri 2 non provoca miss match e raddoppi.
Più che altro bisognerebbe tornare all'abc della difesa sul p&r per la Virtus: passare in mezzo con Brown e dietro con Hackett. Tanto per cominciare. Da qui in poi possiamo fare tutte le considerazioni che vogliamo. A partire dalle perplessità che desta la difesa di Calvani contro attacchi un attimino più evoluti.
Twiddly
00mercoledì 12 giugno 2013 19:57
Re:
Rodman86, 12/06/2013 18:30:

Hackett è molto tutelato, ma io non parlo perchè per anni ho avuto in squadra Gallinari, che non è secondo a nessuno in questa classifica.
L'unico fischio veramente dubbio che io ricordi, è quello che ha portato al terzo fallo di Jordan Taylor. Il giocatore della Virtus ha il braccio leggermente fuori dal cilindro, ma il contatto è irrisorio e Hackett non sembra nemmeno accorgersi del contatto.

Per il resto, Bealy non commette fallo mentre Jones fa una cagata con il suo compagno che già stava appoggiando al vetro.




ecco esattamente a questo fallo mi riferivo
hogfan
00mercoledì 12 giugno 2013 20:29
Durante la RS di campionato:

1 fallo ogni 5 minuti secchi.

In EL

1 fallo ogni 6 minuti scarsi.

Differenza, certo. Ma non paragonabile a giocare contro Acie Law o contro Lollo d'Ercole o Poeta.

Nei PO la media è scesa ad 1 fallo ogni 4.5 minuti. Ma chiaramente Siena ha utilizzato molto di più le sue penetrazioni. Nei suoi 8 minuti di utilizzo in più ci sono 2 falli. Se nei PO avesse la media di falli del campionato avrebbe 0.6 chiamate in più, rispetto alla EL 1.6 chiamate.

Dire che è tutelato vuol dire che in Italia gli viene fischiato 1 fallo in più a partita su 30 minuti. Mentre in questi PO riceve mezzo fallo circa in più a partita rispetto alla RS. Gridare al gombloddo per queste finals è comunque sbagliato.

Poi ribadisco: per fare una null hypothesis dovrei avere il numero di penetrazioni di Hackett a partita in EL e campionato e potrei dirit quanto anomale sono le statistiche dei PO. Ma con i dati in possesso ora, nessuno può dire si tratti di un comportamento statisticamente significativo.
DeMario Austin
00mercoledì 12 giugno 2013 20:42
Io l'ho anche scritto chiaramente, e penso anche altri siano d'accordo che non esiste nessun gomploddo. Però tutela del "giovine italiano" decisamente sì.
Che poi non è nemmeno "giovane", ma questo è un altro discorso.
the fire bug
00mercoledì 12 giugno 2013 20:50
=Condor11=, 12/06/2013 19:16:

fire, posa il fiaschetto pure tu però che Giggggi su Hackett, al di là della componente psicologica, è una roba improponibile.



Perché? In quali aspetti del gioco un Datome difensore va sotto con un Hackett attaccante?

hogfan, 12/06/2013 20:29:

Durante la RS di campionato:

1 fallo ogni 5 minuti secchi.

In EL

1 fallo ogni 6 minuti scarsi.

Differenza, certo. Ma non paragonabile a giocare contro Acie Law o contro Lollo d'Ercole o Poeta.

Nei PO la media è scesa ad 1 fallo ogni 4.5 minuti. Ma chiaramente Siena ha utilizzato molto di più le sue penetrazioni. Nei suoi 8 minuti di utilizzo in più ci sono 2 falli. Se nei PO avesse la media di falli del campionato avrebbe 0.6 chiamate in più, rispetto alla EL 1.6 chiamate.

Dire che è tutelato vuol dire che in Italia gli viene fischiato 1 fallo in più a partita su 30 minuti. Mentre in questi PO riceve mezzo fallo circa in più a partita rispetto alla RS. Gridare al gombloddo per queste finals è comunque sbagliato.

Poi ribadisco: per fare una null hypothesis dovrei avere il numero di penetrazioni di Hackett a partita in EL e campionato e potrei dirit quanto anomale sono le statistiche dei PO. Ma con i dati in possesso ora, nessuno può dire si tratti di un comportamento statisticamente significativo.



Mi rendo serio per un attimo fuggente e te lo dico col sorriso sulle labbra: per me con tutti quei numeri stai semplicemente delirando. Basta vedere un quarto per capire quanto Daniel sia tutelato. E comunque nessuno qui ha mai parlato di complotto, dai.
hogfan
00mercoledì 12 giugno 2013 20:56
Qui no, da altre parte sì.

Ribadisco, in EL riceve un trattamento statisticamente simile.

E ribadisco 2.0. E' un 2m che penetra con una velocità che nessuno ha in Italia, per un arbitro il fischio esce automatico perchè vede spesso o un piccolo allungare le braccia o un lungo in ritardo che cerca di rimediare alla meno peggio.
=Condor11=
00mercoledì 12 giugno 2013 21:10
Re:
[QUOTE:122595390=the fire bug,

Perché? In quali aspetti del gioco un Datome difensore va sotto con un Hackett attaccante?



non ha la mobilità laterale né per tenerlo a 7 metri da canestro né per passare sui blocchi quando pickendrolleggia. Limiterebbe il suo gioco in post ma per questo va bene anche Jones
the fire bug
00mercoledì 12 giugno 2013 21:16
Jones per me dovrebbe andare in seconda battuta su ogni p'n'r possibile. Io sono d'accordo che per arginarlo ci voglia una difesa alla Blatt ma non potendola prepare in due giorni direi che le mie marcature ai tre tenori, più Jones sempre pronto a raddoppiare sul piccolo e Lawal come ombrellone in mezzo all'area è un rischio che si può correre.
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