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Melo vs. LeBron

Ultimo Aggiornamento: 13/06/2011 18:10
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11/02/2011 12:34

Quotissimo.. Dove abbia fatto cagare ai PO poi dovete spiegarmelo,, Ha giocato 70 partite di post season in carriera, viaggiando a 29+8+7.. E mi sembra che in serie tirate (quella coi Pistons è l'esempio lampante) non si sia mai squagliato, anzi...
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11/02/2011 14:18

Re: Re: Re:
=Condor11=, 11/02/2011 12.29:




Dallas e San Antonio negli ultimi anni hanno fatto cagare,per usare un eufemismo. L'unico ostacolo vero ad Ovest erano Lakers. Molto più competitivo il contesto ad Est da almeno 3 stagioni. Dai Billups a James e poi ne riparliamo. Cleveland era una squadra di peracottari. "80 partite" di RS ignorando i tuoi compagni non le vinci manco ad NBA live,tra l'altro James condiziona il gioco ma mi sembra decisamente meno egoista e più uomo squadra dei Kobe e degli Anthony(per quanto meno forte del primo). Semplicemente quando il livello si alzava la mediocrità degli scappati di casa che aveva intorno a se diventava evidente. Non ha vinto Jordan da solo, si pretendeva che vincesse uno che gli arriva ai lacci della scarpe cestisticamente parlando come Lebron?James ha ottenuto il massimo da quella squadra. Metti qualsiasi altro giocatore al suo posto e Cleveland non arriva neppure ai playoff,altro che finali.




Pima cosa nessuno ha mai detto che James ha giocato male nei PO, ripeto, è forte e nessuno lo mette in dubbio.

James ha sempre accentrato il suo modo di giocare, ha sempre fatto tutto lui, avvalendosi dei compagni solo quando ne aveva voglia. Se per un anno i compagni sono comparse, non puoi pretendere niente nei PO. Ed è anche colpa sua.
Come dici te da soli non si vince, infatti anche i vari Kobe o MJ l’hanno capito, hanno sposato un sistema e si sono fidati dei compagni, magari di 3 o 4 ma si sono fidati.
E sinceramente, la scusa che erano scappati di casa quelli presi da Cleveland regge fino ad un certo punto se permetti. Perché Jamison, Williams, Varejao, Shaq e altri che sono passati non sono proprio dei cessi.

Sul discorso che ad Ovest dovevi confrontarti solo con i Lakers, scusa, ma mi vien da ridere.
In questi anni uno ad Ovest poteva incontrare oltre ad LA, Dallas, SA, i Suns, Utah, i Thunder o Houston con Yao.
Dici che alcune hanno fatto cagare in questi anni, ma voglio capire chi preferirebbe beccare al primo turno Duncan invece di Phila o Toronto.
Ad Est, oltre a Boston ed Orlando c’era pochino, un anno Detroit e poi il resto era poca roba.
Non è una colpa di James ovviamente, ma non si può dire il contrario.
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11/02/2011 14:41

Quoto anche le virgole.
James non è ancora riuscito a fare quello che tutti i veri grandi hanno fatto: riuscire a rendere indispensabili i compagni, anche più si se stessi.

E' successo con MJ, con Duncan e con Kobe. Deve capire anche lui che i compagni devono essere coinvolti sempre, non solo quando si è sopra di 30.
11/02/2011 14:41

Re: Re: Re: Re:
BW81, 11/02/2011 14.18:




Pima cosa nessuno ha mai detto che James ha giocato male nei PO, ripeto, è forte e nessuno lo mette in dubbio.

James ha sempre accentrato il suo modo di giocare, ha sempre fatto tutto lui, avvalendosi dei compagni solo quando ne aveva voglia. Se per un anno i compagni sono comparse, non puoi pretendere niente nei PO. Ed è anche colpa sua.
Come dici te da soli non si vince, infatti anche i vari Kobe o MJ l’hanno capito, hanno sposato un sistema e si sono fidati dei compagni, magari di 3 o 4 ma si sono fidati.
E sinceramente, la scusa che erano scappati di casa quelli presi da Cleveland regge fino ad un certo punto se permetti. Perché Jamison, Williams, Varejao, Shaq e altri che sono passati non sono proprio dei cessi.

Sul discorso che ad Ovest dovevi confrontarti solo con i Lakers, scusa, ma mi vien da ridere.
In questi anni uno ad Ovest poteva incontrare oltre ad LA, Dallas, SA, i Suns, Utah, i Thunder o Houston con Yao.
Dici che alcune hanno fatto cagare in questi anni, ma voglio capire chi preferirebbe beccare al primo turno Duncan invece di Phila o Toronto.
Ad Est, oltre a Boston ed Orlando c’era pochino, un anno Detroit e poi il resto era poca roba.
Non è una colpa di James ovviamente, ma non si può dire il contrario.



ripeto e puoi ridere quanto vuoi: ad Ovest negli ultimi 3 anni a parte i Lakers nessuna squadra credibile per il titolo. Forse ci metto giusto i Rockets di 2 anni fa. Ma hanno ballato solo per una stagione e sono comunque andati ben oltre i propri limiti. Ad Est di riffa o di raffa compresa Cleveland erano almeno 3.
Sto vedendo quanto non sono cessi quelli di Cleveland. D'altronde lo stanno ampiamente dimostrando quest'anno a suon di risultati esaltanti. Oh, sono praticamente la stessa squadra.
Per ritornare al discorso che facevo col buon Kirk, Kobe col cazzo che ti scarica la palla ad un Marshall o un Varejao. Piuttosto si fa tagliare un braccio. Non è questione di affidarsi o non affidarsi ai compagni, è proprio che intorno a se aveva una squadra di pippe al sugo.
Farmi difendere James è il colmo,ma tra chi lo denigra, come in estate, per motivazioni che hanno a che fare solo col circo mediatico della NBA e non con la pallacanestro e chi lo vuol far diventare peggiore di uno che ha deluso decisamente di più ce ne passa.
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11/02/2011 15:00

Non parlo di squadre credibili per il titolo, parlo di squadre competitive. Gli stessi Lakers, negli ultimi tre anni hanno faticato parecchio per arrivare in finale, anche al primo turno.
Dall’altra parte proprio no. Ripeto, il primo turno era una cosa ridicola e se come loro vincevi la stagione regolare pure il secondo era relativamente facile se beccavi Atlanta per esempio.

Non si può dire che è meglio prendere Dallas e SA al posto di Phila e Atlanta suvvia. Meglio incontrare una squadra che mi può piazzare Ginobili, Parker, Duncan ed un sistema a 5 stelle invece di Igoudala e i suoi soci.

Poi, se per una stagione sei la migliore squadra ma nei PO fai poco vuol dire che qualcosa non va secondo me. Non va nella squadra, nel sistema, nei giocatori, nella panchina ed anche nella tua stella. Penso a Jamison, che a Washington era un buon giocatore nel sistema, a Cleveland quasi inutile, forse perché non c’era nulla di paragonabile ad un sistema diverso da palla a James e poi vediamo?
James ad oggi è stato molto accentratore, ancora oggi a Miami funziona così, con i tre che fanno 80 punti a partita ma con poco spazio o idee per gli altri. Il che può anche funzionare, ma non mi piace.


Ripeto, a me James non piace ma nessuno vuole dire che sia un cesso. Preferisco Melo perché mi piace di più come giocatore, ma non denigro James, ci mancherebbe.
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12/02/2011 09:21

Re:
BW81, 11/02/2011 15.00:

Non parlo di squadre credibili per il titolo, parlo di squadre competitive. Gli stessi Lakers, negli ultimi tre anni hanno faticato parecchio per arrivare in finale, anche al primo turno.
Dall’altra parte proprio no. Ripeto, il primo turno era una cosa ridicola e se come loro vincevi la stagione regolare pure il secondo era relativamente facile se beccavi Atlanta per esempio.

Non si può dire che è meglio prendere Dallas e SA al posto di Phila e Atlanta suvvia. Meglio incontrare una squadra che mi può piazzare Ginobili, Parker, Duncan ed un sistema a 5 stelle invece di Igoudala e i suoi soci.

Poi, se per una stagione sei la migliore squadra ma nei PO fai poco vuol dire che qualcosa non va secondo me. Non va nella squadra, nel sistema, nei giocatori, nella panchina ed anche nella tua stella. Penso a Jamison, che a Washington era un buon giocatore nel sistema, a Cleveland quasi inutile, forse perché non c’era nulla di paragonabile ad un sistema diverso da palla a James e poi vediamo?
James ad oggi è stato molto accentratore, ancora oggi a Miami funziona così, con i tre che fanno 80 punti a partita ma con poco spazio o idee per gli altri. Il che può anche funzionare, ma non mi piace.


Ripeto, a me James non piace ma nessuno vuole dire che sia un cesso. Preferisco Melo perché mi piace di più come giocatore, ma non denigro James, ci mancherebbe.



Giusto il discorso sulle squadre dell'ovest: obiettivamente sono almeno 3-4 anni che all'est sono sempre Boston-Orlando-Cleveland (non parlo dell'anno in corso, ovviamente) le candidate ad arrivare fino infondo, mentre all'ovest ce ne sono sempre almeno 4-5.
Ma oltre a questo, concordo sul fatto che non è possibile avere un 61-21 in stagione e poi puntualmente fermarsi alle semifinali contro la prima squadra "seria" che si incontra. Mi sembra molto simile al tedesco: forte, fortissimo, unico nel suo genere...ma fin'ora quando contava veramente non è mai riuscito a caricarsi la squadra sulle spalle e fare il vero leader.
Nemmeno Melo ce l'ha fatta, vero, ma ripeto che a mio avviso ha sempre avuto roster meno completi di quelli del "prescelto".
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12/02/2011 12:11

Re: Re: Re: Re:
BW81, 11/02/2011 14.18:




Pima cosa nessuno ha mai detto che James ha giocato male nei PO, ripeto, è forte e nessuno lo mette in dubbio.







James negli ultimi anni non è riuscito mai a superare le prime vere difficoltà, cioè i PO




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13/02/2011 01:55

E' vero che non ha giocato male, ma è anche vero che pur giocando bene non è riuscito a superarli del tutto i Playoff.
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13/02/2011 14:27

Re:
BaldoTv91, 13/02/2011 1.55:

E' vero che non ha giocato male, ma è anche vero che pur giocando bene non è riuscito a superarli del tutto i Playoff.



Puoi anche giocare bene ma se non hai una squadra all'altezza della situazione non vinci nei play-off.
E' lo stesso discorso di Jordan prima del 1990, grandi prestazioni da parte sua ma la squadra non era pronta per quel tipo di partite.

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13/02/2011 14:36

Appena arrivato Billups Denver ha giocato una gran stagione fermandosi solo in finale di conference contro i Lakers che onestamente erano di ben altro spessore. Poi ovviamente Billups è calato e Melo da solo non è riuscito mai a portare la squadra oltre un'onesta semifinale. Mi sembra che sia lo stesso percorso di James, solo che uno lo difedendete, l'altro lo criticate.
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13/02/2011 14:49

Re:
BaldoTv91, 13/02/2011 14.36:

Appena arrivato Billups Denver ha giocato una gran stagione fermandosi solo in finale di conference contro i Lakers che onestamente erano di ben altro spessore. Poi ovviamente Billups è calato e Melo da solo non è riuscito mai a portare la squadra oltre un'onesta semifinale. Mi sembra che sia lo stesso percorso di James, solo che uno lo difedendete, l'altro lo criticate.



Assolutamente no, io non sono mai stato un grande Fan di James (personalmente preferisco Melo) ma cerco di essere obiettivo. Il roster di Cleveland non è mai stato all'altezza di quello di Denver, un play come Billups James non lo ha mai avuto.
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13/02/2011 14:59

E Anthony non ha mai avuto un reparto lunghi come quello che aveva James l'anno scorso.

Per me hanno fallito nei playoff entrambi allo stesso modo.
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13/02/2011 15:48

Re:
BaldoTv91, 13/02/2011 14.59:

E Anthony non ha mai avuto un reparto lunghi come quello che aveva James l'anno scorso.

Per me hanno fallito nei playoff entrambi allo stesso modo.



Il reparto lunghi era Ilga,Shaq e Varejao?
Un pò pochino per vincere....

Poi sia chiaro non voglio assolutamente farti cambiare idea

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13/02/2011 16:29

Shaq-Jamison-Varejao-Hickson-Ilga...insomma non proprio pochino
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13/02/2011 17:00

comunque Cleveland non è stata proprio costruita con criterio negli ultimi anni. Obiettivamente James in alcuni aspetti tecnici è sovraumano, portare in giro quella stazza e fare certi numeri è pazzesco, poi passa la palla molto meglio di Anthony.



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13/02/2011 20:42

Re:
BaldoTv91, 13/02/2011 16.29:

Shaq-Jamison-Varejao-Hickson-Ilga...insomma non proprio pochino



Ilga è imbarazzante in questo momento, se non mette il tiro dalla media a 0 impatto sottocanestro, Varejao fa tanta legna ma è lontano dal prototipo di lungo che da solo ti può fare da spalla per vincere il titolo e lo shaq degli ultimi anni non può essere considerato un centro su cui costruire una squadra per puntare al titolo. Quoto per Jamison, ma solo lui è un pò pochino....

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14/02/2011 08:16

James sbaglia un tiro libero FONDAMENTALE a 1 secondi e sotto di due.
Cosa vi dicevo io prima su LBJ e i liberi nei momenti importanti? [SM=x49410]
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14/02/2011 10:40

I liberi son sempre stati un po' il suo tallone da killer.
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14/02/2011 14:38

Re: Re: Re: Re: Re:
zuna, 12/02/2011 12.11:





James negli ultimi anni non è riuscito mai a superare le prime vere difficoltà, cioè i PO








Superare le difficoltà per me è superare il turno, alla fine se va a casa contro la prima squadra organizzata per me deludi. Specialmente se hai il miglior record della lega e se sei l'MVP.
Poi ovvio, lui i suoi 25/30 di media li fa sempre.
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14/02/2011 14:40

Re:
BaldoTv91, 13/02/2011 16.29:

Shaq-Jamison-Varejao-Hickson-Ilga...insomma non proprio pochino



Ecco.
Il problema, secondo me, è che questa gente in un sistema vero possono dare tanto ed aiutarti a vincere. Invede, erano lì ad aspettare che lui gli passasse la palla.
Se fai così, hai poco da lamentarti se non sono pronti nei PO.
Colpa sua, ma anche dell'allenatore.
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