Crisi Torino: garantita la fine del campionato, ma il futuro è incerto

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Davide
00domenica 5 maggio 2019 00:59
Io sono basito.

Davide
00domenica 5 maggio 2019 17:59
www.superbasket.it/2019/05/05/fiat-torino-in-arrivo-la-penalizzazione-di-...

A me questa decisione un po' puzza, nel senso... c'è una base normativa per poterlo fare?
No, perché se non c'è è accanimento.
Davide
00domenica 5 maggio 2019 23:41
E chi tutelerà l'Auxilium?
Il professore di diritto commerciale di Rici!

sportando.basketball/le-azioni-dellauxilium

www.studioirrera.it/it/portfolio/maurizio-irrera
Iuzzolino
00martedì 7 maggio 2019 15:09
Chiaramente Torino non è la benvenuta in serie A, sarebbe interessante capire perchè per esempio lo sarebbe quell'abo[SM=x49494]o di TVB Treviso che sembra uscita da un bigliettino d'amore di due dodicenni.
Barattiamo una metropoli da 900.000 abitanti con un una città da 85.000 abitanti?
Incredibile che con la FIAT e le istituzioni che appoggiano il progetto sia finita così, però a essere onesto l'interrogazione parlamentare mi è sembrata un pò una pagliacciata.
!LULLABY!
00mercoledì 8 maggio 2019 14:59


Davide
00mercoledì 8 maggio 2019 15:11
Addirittura 8 punti? Pazzesco.
Comunque, ripeto: per acquisire un diritto sportivo di A2 (si parla di fusione) qualcuno deve ripianare il debito e soprattutto ci dev'essere qualcuno disposto a "vendertelo".
O si ripiana il debito o si fonda una nuova società che abbia possibilmente il nome "Auxilium".
Questo è il percorso storico del basket a Torino, in ordine: fusione tra Auxilium Agnelli Torino e Libertas Pallacanestro Asti cioè Auxilium Pallacanestro Torino, fusione tra la Reale Ginnastica e la Don Bosco Torino Crocetta, cioè il Torino Basket che ha rilevato i diritti dell'Auxilium, la PMS Torino e infine l'Auxilium Pallacanestro Torino rifondata nel 2015.
Credo che nessuno si strapperebbe i capelli se si tornasse in A2 con il nome "Auxilium Basket" invece di "Pallacanestro".
!LULLABY!
00mercoledì 8 maggio 2019 15:22
Re:
Davide, 08/05/2019 15.11:

Addirittura 8 punti? Pazzesco.




Sono 2 punti di penalizzazione per bimestre di infrazione. Non sono stati pagati in modo regolare inps e irpef di 4 bimestri (mar-apr18, mag-giu18, set-ott18, nov-dic18). Più 2 punti di penalizzazione per il campionato dell'anno prossimo per il bimestre gen-feb19.
Ora io dico, tutto giusto, tutto come dovrebbe essere...ma quando ci si iscrive al campionato a settembre o quello che è, non controllano se ci sono irregolarità? Avrebbero dovuto fermarci per le irregolarità da marzo a giugno 2018...
La Lega, la Fip e tutto il carrozzone ha deciso di mettere un punto proprio a partire da adesso? [SM=g27829]
Davide
00mercoledì 8 maggio 2019 15:26
Sono rimasto stupito perché fino a ieri si parlava ufficialmente di 6 punti.
Ho notato che quella pagina su Facebook, mi riferisco a "Basket su Torino", è più seguita della pagina ufficiale dell'Auxilium, andiamo bene!
Ho letto i commenti e questo, pubblicato da un certo Riccardo, sembra avere senso, oltre a combaciare con ciò che sostieni...

Invece di gridare al complotto, porca tr**a,
1) da Biella in poi si sarebbe dovuto impedire ai Forni di gestire altre squadre visti i danni lasciati li
2) c'è un regolamento, son 2 punti per ogni bimestre irregolare: 4x2 = 8, 2 per il bimestre di quest'anno
3) perche solo ora scoprono l evasione del 2018? perche attirando i controlli finanziari con un maf***o russo dichiarato è saltato il coperchio
4) gridare al "e allora gli altri???" è un atteggiamento culturale che rispecchia davvero e dimostra il perchè si sia, a livello generale, messi non troppo bene.

Ci son ora famiglie che perderanno il posto di lavoro, professionisti come lo staff tecnico che ha sempre messo la faccia con una signorilità di umana e professionale rara che rischiano di pagare sulla loro carriera questi due anni in cui non han mai abbandonato la nave (e spero davvero di no, anzi, andrebbero premiati!!!!).

Ma qui è complotto, "se fossero serviti 10 punti gne gne.." gne gne un cazzo..

Che schifo.
Che schifo.
Tanto, in Italia, per questi reati finanziari fallisce la società, ma magari i Forni sbucheranno da qualche altra parte.
QUESTA, È LA VERGOGNA!
Davide
00mercoledì 8 maggio 2019 15:29
!LULLABY!
00mercoledì 8 maggio 2019 15:49
Re:
Davide, 08/05/2019 15.26:


Ci son ora famiglie che perderanno il posto di lavoro, professionisti come lo staff tecnico che ha sempre messo la faccia con una signorilità di umana e professionale rara che rischiano di pagare sulla loro carriera questi due anni in cui non han mai abbandonato la nave



Ha ragione su tutto, in particolare su questo. Soprattutto Galbiati merita un monumento...per due volte ha dovuto sostituire due allenatori, eppure non ha detto "bah", sempre testa bassa e lavorare. Merita di più di questa pagliacciata, posso augurargli solo il meglio. Spero non ci revochino la Coppa perchè persone come lui non lo meritano, se la sono guadagnata sul campo. Così come Poeta.

Lo sapevo che sarebbe finita male da quando Forni ha messo piede a Torino. Dopo quello che aveva fatto a Biella non potevamo aspettarci niente di buono.

Che bello quando andavo al Ruffini a seguire la PMS del presidente Boella. Sembrava tutto più facile e soprattutto divertente. E Boella, da signore qual'è, ha lasciato quando si è trattato di fare il grande passo probabilmente conscio di non esserne all'altezza finanziariamente. Almeno, questa era l'idea che mi sono fatta al tempo.




Davide
00mercoledì 8 maggio 2019 15:53
!LULLABY!, 08/05/2019 15.49:

Che bello quando andavo al Ruffini a seguire la PMS del presidente Boella. Sembrava tutto più facile e soprattutto divertente. E Boella, da signore qual'è, ha lasciato quando si è trattato di fare il grande passo probabilmente conscio di non esserne all'altezza finanziariamente. Almeno, questa era l'idea che mi sono fatta al tempo.


Il basket come tutti i veri sport deve sempre essere fatto da persone e obiettivi genuini: non so quali siano stati i problemi di Torino, comunque, giusto per citare Fire quando la PMS è arrivata alla promozione: "Benvenuti nell'acqua alta, attenti a non annegare".
Che ci prenda un colpo, aveva ragione!

Ah, ho visto che si sta andando anche sul penale:

torino.repubblica.it/cronaca/2019/05/07/news/basket_fiat_auxilium_a_rischio_crac_adesso_indaga_la_procura-22...

Mi sa che le cose andranno per le lunghe.
!LULLABY!
00mercoledì 8 maggio 2019 15:54
Re:
Davide, 08/05/2019 15.26:


Ho notato che quella pagina su Facebook, mi riferisco a "Basket su Torino", è più seguita della pagina ufficiale dell'Auxilium, andiamo bene!




La pagina ufficiale è gestita dalla società...con i personaggi che avevamo non c'è da stupirsi se non la segue nessuno...non si sa neanche se sopravviviamo e loro nella pagina fanno pubblicità dei camp estivi...io non ho parole.
Iuzzolino
00giovedì 9 maggio 2019 02:47
E poi ti capita l'articolo stupidissimo a firma PianetaBasket in cui viene scritto che Pistoia è un esempio per il basket italiano.

www.pianetabasket.com/focus/lega-a-retrocessioni-in-un-ora-pistoia-rivede-la-strada-del-paradis...

Ragazzi, come diceva Walker le canne fatele girare! [SM=x52092]
Iuzzolino
00giovedì 9 maggio 2019 02:48
Re: Re:
!LULLABY!, 08/05/2019 15.54:

La pagina ufficiale è gestita dalla società...con i personaggi che avevamo non c'è da stupirsi se non la segue nessuno...non si sa neanche se sopravviviamo e loro nella pagina fanno pubblicità dei camp estivi...io non ho parole.



Davide nella pagina precedente ha messo un esempio che ho trovato agghiacciante oltre che offensivo.
Iuzzolino
00giovedì 9 maggio 2019 02:53
Re: Re:
!LULLABY!, 08/05/2019 15.49:

Spero non ci revochino la Coppa perchè persone come lui non lo meritano, se la sono guadagnata sul campo. Così come Poeta.



Se il problema è lo stesso di Siena la revoca ci sta, ma credo che chiudano un occhio a meno che non vogliano fare la bastardata al 100%.
Il fatto che abbiano escluso Torino direttamente dall'assemblea della serie A fa pensare male, è come se un tizio in affitto non pagasse e tutti i residenti lo portassero fuori di peso al primo affitto non pagato.
Io avrei due teorie.
O con la Coppa Italia avete pestato i piedi a qualcuno che in quel torneo doveva vincere.
O non avete mai avuto peso politico (magari Forni si poneva spesso in modo spocchioso?).
Davide
00giovedì 9 maggio 2019 18:26
Iuzzolino, 09/05/2019 02.53:

O con la Coppa Italia avete pestato i piedi a qualcuno che in quel torneo doveva vincere.


Ma va là... se fosse vera una cosa simile implicherebbe oscuri progetti e complotti masso-rettiliani per il controllo del basket. [SM=g1944763]
Inoltre hai visto azzeramenti societari in casa Avellino?
I casini sono partiti dall'attuale dirigenza, fine.
Anche se, beninteso, la Lega è stata abbastanza sconsiderata a livello diplomatico. C'è da dire che anche con noi non si sono fatti troppe remore, anzi. [SM=g2486819]
Rodman86
00giovedì 9 maggio 2019 19:30
Re: Re: Re:
Iuzzolino, 09/05/2019 02.53:



Se il problema è lo stesso di Siena la revoca ci sta, ma credo che chiudano un occhio a meno che non vogliano fare la bastardata al 100%.
Il fatto che abbiano escluso Torino direttamente dall'assemblea della serie A fa pensare male, è come se un tizio in affitto non pagasse e tutti i residenti lo portassero fuori di peso al primo affitto non pagato.
Io avrei due teorie.
O con la Coppa Italia avete pestato i piedi a qualcuno che in quel torneo doveva vincere.
O non avete mai avuto peso politico (magari Forni si poneva spesso in modo spocchioso?).





Allora l'anno prossimo fanno sparire Cremona ?

Non c'è nessun complotto, semplicemente Torino è andata oltre a tutto quello che è successo con altre squadre. Basta vedere gli sviluppi di questi giorni per capire.
Iuzzolino
00venerdì 10 maggio 2019 14:03
"Una Mole di basket" si è ritirata, adesso non ci sono nemmeno più gli imprenditori secondari.
E viene fuori che Gerasimenko in realtà non aveva mai versato i soldi.
Chi parla di retrocessione con penalizzazione non sa cosa dice perchè come ha detto Davide prima dell'iscrizione bisogna pagare i debiti.
Davide
00sabato 11 maggio 2019 00:58
Il Consiglio Federale conferma il -8 per l'Auxilium Torino Basket. Con la retrocessione, società verso il fallimento
www.torinoggi.it/2019/05/10/leggi-notizia/argomenti/attualita-8/articolo/il-consiglio-federale-conferma-il-8-per-lauxilium-basket-con-la-retrocessione-societa-verso...

Basket, giorni tristissimi per l’Auxilium
www.lastampa.it/2019/05/10/cronaca/basket-giorni-tristissimi-per-lauxilium-d6os1HFi76MCqvduThwbxN/pag...

L’Auxilium di Antonio Forni potrebbe fallire, ma la cordata ‘Una Mole di basket’ sembrerebbe intenzionata a chiedere alla Fip la possibilità di ripartire dalla serie A2 con un nuovo marchio e una nuova struttura.

"Lei sogna, generale"... anche se sognare non costa nulla.

Iuzzolino
00sabato 11 maggio 2019 14:20
Infatti su Basket Cafè non ci stanno capendo niente, meno male che secondo alcuni negli altri forum c'era più qualità: risse e offese sono all'ordine del giorno, tensione massima e pure notizie frammentarie e sbagliate.
Come quella secondo cui se sposti la società a Moncalieri puoi tornare in A2: se i soggetti sono diversi puoi anche ripartire dall'A2 come Torino, ma si deve liberare un posto quindi devi fonderti con una società preesistente o la Lega di A2 deve arbitrariamente creare un posto togliendolo a qualcuno.
E' come fare 2+2, ma non ci riescono, solo su una cosa hanno ragione e c'è anche la conferma di Davide: si andrà sicuramente sul penale e ci saranno pene pesantissime.
Davide
00sabato 11 maggio 2019 14:43
Iuzzolino, 11/05/2019 14.20:

Infatti su Basket Cafè non ci stanno capendo niente, meno male che secondo alcuni negli altri forum c'era più qualità: risse e offese sono all'ordine del giorno, tensione massima e pure notizie frammentarie e sbagliate.


Quel topic è pesantemente a rischio diffamazione: non mi stupirei se qualcuno di loro nei prossimi mesi ricevesse una busta verde.
Incredibile anche che gli admin di Basket Cafè non intervengano, visto che con recenti sentenze gli amministratori di alcuni forum sono stati condannati con chi aveva pubblicato i post diffamatori.
Beninteso: non funziona sempre in questo modo, molto dipende dal giudice, ma io non rischierei così tanto.

Iuzzolino, 11/05/2019 14.20:

Come quella secondo cui se sposti la società a Moncalieri puoi tornare in A2: se i soggetti sono diversi puoi anche ripartire dall'A2 come Torino, ma si deve liberare un posto quindi devi fonderti con una società preesistente o la Lega di A2 deve arbitrariamente creare un posto togliendolo a qualcuno.
E' come fare 2+2, ma non ci riescono, solo su una cosa hanno ragione e c'è anche la conferma di Davide: si andrà sicuramente sul penale e ci saranno pene pesantissime.


Può anche darsi che loro conoscano i regolamenti meglio di noi, però, sì... è anche una questione di logica più che di matematica: se 5 sedie sono occupate da 5 persone non puoi ficcarci dentro una sesta... a meno che non amplino il numero delle squadre di A2.
Davide
00mercoledì 15 maggio 2019 15:52
!LULLABY!
00mercoledì 15 maggio 2019 18:46
È stato un grande Capitano [SM=x49442]
Davide
00mercoledì 15 maggio 2019 21:23
Non potevate averne uno migliore.
Davide
00sabato 18 maggio 2019 15:00
Senza più personale, senza più nulla da cui ripartire, la soluzione più probabile è quella della richiesta di una wild card di serie B per evitare la totale cancellazione di Torino dalla mappa del basket. Ma dopo aver assaggiato per quattro anni il sapore delle sfide contro Milano, Venezia e Bologna, oltre a quelle internazionali con l’esperienza in Eurocup, ripartire dalle gare contro i dilettanti del nordovest è un’autentica mortificazione.

www.torinoggi.it/2019/05/16/leggi-notizia/argomenti/attualita-8/articolo/crisi-auxilium-mancano-i-soldi-anche-per-la-a2-si-profila-una-ripartenza-dalla-seri...

... che poi è quello che continuo a dire da un mese.
Tra l'altro anche l'A2 è una serie dilettantesca.
Così, per la cronaca.
Iuzzolino
00martedì 21 maggio 2019 02:42
Il "bipolarismo" di Pianetabasket.

"Il buco è troppo consistente" (tra l'altro titolo pessimo)
www.pianetabasket.com/legabasket-serie-a/lega-a-torino-abbandona-l-auxilium-di-forni-al-suo-destin...

"Cagliari si trasferirà a Torino e diventerà l'Auxilium"
www.pianetabasket.com/legabasket-serie-a/sardara-ad-un-bivio-vendere-la-dinamo-cagliari-o-trasferirla-a-torin...

Una volta per tutte: non si può tornare con lo stesso marchio e lo stesso nome.
O ripiani il debito o per esempio devi tornare PMS.
Inoltre penso che al di là della delibera ci sia un regolamento che vieta alla stessa città di riprovarci l'anno dopo, perchè se così non fosse molte squadre storiche sarebbero rinate immediatamente.
Quindi se tutto va bene Torino diventa la società satellite di Sassari in A2.
Fa tremare i polsi come notizia, ma dove minchia stiamo andando?
!LULLABY!
00martedì 21 maggio 2019 22:34
Io davvero non ci sto capendo più niente. Sardara che vuole chiedere alla famiglia Asti il diritto di utilizzo del marchio Auxilium? ma che vuol dire?
Ma poi chi se ne frega del nome, per me può tornare anche come Pallacanestro Torino o PMS, basta che rimanga un pò di basket.
!LULLABY!
00martedì 21 maggio 2019 22:38
Comunque domani pomeriggio il Tribunale Federale esaminerà il ricorso...cosa ci sarà poi da ricorrere, se non hanno pagato c'è poco da fare.
Davide
00martedì 21 maggio 2019 22:53
!LULLABY!, 21/05/2019 22.34:

Io davvero non ci sto capendo più niente. Sardara che vuole chiedere alla famiglia Asti il diritto di utilizzo del marchio Auxilium? ma che vuol dire?
Ma poi chi se ne frega del nome, per me può tornare anche come Pallacanestro Torino o PMS, basta che rimanga un pò di basket.


Credo che Sardara non possa garantire un budget stabile e che si voglia ricorrere all'escamotage cagliaritano, il che, come dice Iuzzo, renderebbe Torino la squadra "fantoccio" di Sassari.
"Fantoccio" magari è brutto... vi userebbero come "academy" come hanno fatto con Cagliari, toh.
Riguardo il nome, è più una questione di vanità: se nessuno ripiana il debito non potete dire di aver vinto la Coppa Italia, cioè mettere nero su bianco la Coppa Italia nel palmares, tutto lì.
Per dire: Siena prima di scomparire di nuovo lo faceva lo stesso, si vantava di scudetti e coppe non vinte da quella società, quindi non è una cosa molto importante.
Certo, c'è il fattore amarcord e quindi fidelizzazione, ma pochi badano a quest'aspetto.

!LULLABY!, 21/05/2019 22.38:

Comunque domani pomeriggio il Tribunale Federale esaminerà il ricorso...cosa ci sarà poi da ricorrere, se non hanno pagato c'è poco da fare.


Nemmeno io ho capito bene: forse per via dei punti?
La paura di doverli scontare in A2?
Boh.
!LULLABY!
00martedì 21 maggio 2019 23:00
Ho visto adesso il comunicato della società, sì è solo per i punti

Il Tribunale Federale esaminerà il ricorso della società Auxilium Pallacanestro Torino S.P.A. (Cod.FIP 052451), avverso il provvedimento sanzionatorio assunto il 10.05.2019 dal Consiglio Federale di applicazione n.8 punti di penalizzazione per l’anno sportivo in corso e n. 2 per l’anno sportivo 2019-2020, il giorno 22 maggio 2019 alle ore 14,00 presso la sede federale di via Vitorchiano 113 – Roma.


Tra l'altro ho scoperto una cosa su wiki, non lo sapevo, sarà vero? [SM=x49463]

"Il marchio Auxilium venne rilevato economicamente da Giovanni Persico, presidente di Alter'82, per poi consegnarlo simbolicamente e gratuitamente a Giovanni Asti che in quegli anni era responsabile tecnico del club di Piossasco, dandogli mandato di custodirlo come garante. Il marchio fu poi donato nel 2015 al notaio Forni."

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