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La trasformazione del basket, dagli imprenditori mecenati ai consorzi: c'è crisi? Quale futuro?

Ultimo Aggiornamento: 02/05/2022 13:58
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19/11/2020 13:49

Nel complesso anche tra le società più blasonate si è assistito al passaggio da un modello basato sul singolo imprenditore mecenate a quello del cosiddetto consorzio, un fondo proprietario delle quote societarie in cui confluiscono più forze imprenditoriali, quasi sempre appartenenti al territorio. In questo caso le aziende oltre a partecipare alle elezioni delle cariche sociali hanno la possibilità di sviluppare tra loro relazioni e sinergie, oltre a svolgere una funzione sociale a beneficio della propria immagine. Quasi ovunque si assiste a una totale separazione tra proprietà, management e main sponsor, laddove in passato queste tre figure spesso coincidevano in un unico soggetto.

Articolo completo (Roseto.com)

Scarsa continuità, il rilancio delle grandi metropoli e ora il Coronavirus... dov'è diretto il nostro basket?
I modelli spagnolo e tedesco sono la soluzione? Perché i controlli della Com.Te.C. sono insufficienti? Cosa c'entra in tutto questo il tesseramento dei giocatori stranieri?
Siamo forse nel caos più totale?

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21/11/2020 19:01

Uououo! Chi c'è qui alla fine della tesi?

drive.google.com/file/d/0B5Rh34hYWyrDblFIMlBNa29zREk/view

Grazie Steve! [SM=g27811]
Sono tutti temi complicati e il basket da allora è cambiato, io dico sempre NO AI SOCIAL MEDIA MANAGER SI' AL PASSAPAROLA E AL BASKET NELLE SCUOLE, bisognerebbe fare anche pressione ai Comuni perchè si organizzino tornei interscolastici e nei playground (d'estate i ragazzini li lasciamo a grattarsi negli angoli delle strade?), inoltre i professori di educazione fisica dovrebbero smetterla di far giocare a pallavolo e cominciare a insegnare i fondamentali di molti sport, non solo calcio e volley.
Sul resto sono semplicemente da riformare i campionati: non puoi organizzare un'A2 letteralmente di m*rda con gironi di m*erda senza nessuna certezza per i giocatori (dalla previdenza alla pensione passando per i pagamenti da parte delle società) e poi sperare che i presidenti o questi consorzi siano invogliati a partecipare, inoltre c'è da considerare l'aspetto-Covid.
Cmq in merito all'argomento, come dico sempre: schei e osei, finchè ghe n'è ciapei.
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23/11/2020 00:03

Re:
Iuzzolino, 21/11/2020 19:01:

Uououo! Chi c'è qui alla fine della tesi?

drive.google.com/file/d/0B5Rh34hYWyrDblFIMlBNa29zREk/view

Grazie Steve! [SM=g27811]
Sono tutti temi complicati e il basket da allora è cambiato, io dico sempre NO AI SOCIAL MEDIA MANAGER SI' AL PASSAPAROLA E AL BASKET NELLE SCUOLE, bisognerebbe fare anche pressione ai Comuni perchè si organizzino tornei interscolastici e nei playground (d'estate i ragazzini li lasciamo a grattarsi negli angoli delle strade?), inoltre i professori di educazione fisica dovrebbero smetterla di far giocare a pallavolo e cominciare a insegnare i fondamentali di molti sport, non solo calcio e volley.
Sul resto sono semplicemente da riformare i campionati: non puoi organizzare un'A2 letteralmente di m*rda con gironi di m*erda senza nessuna certezza per i giocatori (dalla previdenza alla pensione passando per i pagamenti da parte delle società) e poi sperare che i presidenti o questi consorzi siano invogliati a partecipare, inoltre c'è da considerare l'aspetto-Covid.
Cmq in merito all'argomento, come dico sempre: schei e osei, finchè ghe n'è ciapei.



eheheh 😉

L'articolo linkato è tratto dalla mia tesi ma l'ho aggiornato alla data della pubblicazione (2017). I problemi sono tanti e complessi, se parametriamo la situazione al livello raggiunto dal basket italiano fino ai primi anni degli anni '90. Poi ho trattato principalmente i club della massima serie e la relativa Lega, perché poi sul lato Federazione ci sarebbe da fare un discorso a parte.
[Modificato da SteveH 23/11/2020 00:05]



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23/11/2020 00:36

Iuzzolino, 21/11/2020 19:01:

Cmq in merito all'argomento, come dico sempre: schei e osei, finchè ghe n'è ciapei.


Mi ero perso questa perla... ma... ahahahahahah!!! [SM=x2607564]



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23/11/2020 22:43

Re:
Davide, 23/11/2020 00:36:

Mi ero perso questa perla... ma... ahahahahahah!!! [SM=x2607564]



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Re: Re:
SteveH, 23/11/2020 00:03:

eheheh 😉

L'articolo linkato è tratto dalla mia tesi ma l'ho aggiornato alla data della pubblicazione (2017). I problemi sono tanti e complessi, se parametriamo la situazione al livello raggiunto dal basket italiano fino ai primi anni degli anni '90. Poi ho trattato principalmente i club della massima serie e la relativa Lega, perché poi sul lato Federazione ci sarebbe da fare un discorso a parte.



Il basket degli anni 90 è fiorito in Italia principalmente per 5 motivi.

1. Eravamo oggettivamente ricchi.

2. In Jugoslavia ancora si inseguivano nei boschi e si ammazzavano a vicenda.

3. La Lituania era appena nata, alcuni non sapevano neanche di esistere.

4. In Francia e in Germania non si era ancora sviluppata una sufficiente cultura cestistica.

5. La Russia dopava atleti solo per le Olimpiadi e mai per il basket.

Quando Petrucci si scusa per "essere stato un pò deludente" (link) probabilmente intende che non è stato all'altezza per varie problematiche, il fatto è che questi sono rimasti fermi a 30 anni fa.
La domanda è: dove possiamo leggere i resoconti delle assemblee di Lega e della Federazione?
E' stato detto che la FIP ha un buco da 10 milioni: com'è successo? A chi sono stati dati precisamente i soldi per creare il problema?
Perchè la Lega organizza feste con immagini di Parigi 99 in piena pandemia (link)?
Ho il sospetto che i vertici non solo non abbiano capito nulla della situazione ma che stiano facendo anche danni.
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02/12/2020 00:52

Quando parlo di livello raggiunto negli anni 90 non mi riferisco neanche ai risultati della Nazionale, comunque eccellenti, ma ai club. Non dimenticare che sin dagli anni 70 hanno giocato in Italia molti fuoriclasse jugoslavi e tra i migliori giocatori americani che non trovavano posto in NBA.

Si andava avanti grazie a singoli grandi imprenditori in una situazione economica generale florida. Da qui anche una certa influenza politica che garantiva contratti miliardari tra la Lega dei club e la Rai.

La crisi economica ha portato le società ad evolvere le proprie strutture in un senso più sostenibile, ma sempre in un generale impoverimento che ha portato a dover ridimensionare la qualità degli ingaggi stranieri. Aggiungiamoci anche che abbiamo "costruito" sempre meno talenti dalle giovanili. Qui le colpe possono essere equamente suddivise tra i dirigenti dei club e quelli federali, ovvero i soggetti che hanno in mano la programmazione degli investimenti nei settori giovanili.



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06/12/2020 00:12

Sicuramente Steve, ma io penso anche che chi prima si divertiva abbia smesso di "farlo".
Non solo hanno tolto dalla TV in chiaro trasmissioni colorate e divertenti come "NBA Action" (a cui peraltro fanno riferimento i libri "Slam 2000, un'estate sotto canestro" e "Gli schiocchi. Storie di ragazzi, di sport e di amicizia"), ma i protagonisti hanno smesso di essere "folli".
Su questa "locura", per citare "Boris", ci abbiamo costruito un argento olimpico, adesso ci rimangono partite in chiaro spesso pallose e pochi giovani che si interessano del nostro sport.
Bisognerebbe rifondare il movimento e per farlo non c'è una risposta semplice.

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06/12/2020 18:46

Aspetta cerchiamo di capirci: cosa intendi per "locura"?
Perchè in Boris la locura viene vista come una cosa da macchiette, buonista e per attirare l'attenzione.
Se intendi che il basket è stato spogliato dei suoi lustrini e delle sue paillettes ti posso dare ragione ma il motivo è stato la recessione del 2007.
Se intendi che non ci sono più stati fenomeni tipo i Roosters Varese di Pozzecco e Meneghin o l'Italia di Tanjevic dove si entrava in campo anche per divertirsi e divertire ti posso dare ragione.
Comunque il basket risponde a logiche di mercato e non a queste stronz*te, scusa se sono diretto. Poi in campo i giocatori possono anche diventare amici e battersi per una missione comune, ma la realtà delle intere società è un'altra.
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06/12/2020 21:55

Iuzzolino, 06/12/2020 18:46:

Aspetta cerchiamo di capirci: cosa intendi per "locura"?


Se mi chiedi di definirla precisamente mi metti in difficoltà, anche perché la mia era più una battuta.
Comunque per "locura" intendo quel qualcosa al di fuori dall'ordinario che ci faceva sognare.

Iuzzolino, 06/12/2020 18:46:

Se intendi che il basket è stato spogliato dei suoi lustrini e delle sue paillettes ti posso dare ragione ma il motivo è stato la recessione del 2007.


Dal 2007 il basket è andato avanti ed è esploso in paesi come la Lituania, il Montenegro e la Francia.
La Lituania e il Montenegro sono potenze mondiali senza problemi economici? Non mi risulta.
Stai provando a semplificare troppo e le cose che hai scritto non sono dimostrabili.

Iuzzolino, 06/12/2020 18:46:

Comunque il basket risponde a logiche di mercato e non a queste stronz*te, scusa se sono diretto. Poi in campo i giocatori possono anche diventare amici e battersi per una missione comune, ma la realtà delle intere società è un'altra.


No, Iuzzo.
La realtà è che il movimento cestistico è troppo disomogeneo e frammentario, con forum a destra e a manca e "La Giornata Tipo" pigliatutto nei social network.
Inoltre non c'è un amante del basket che non sia anche un tifoso calcistico, queste cose nell'economia del weekend IMHO cozzano.
Queste non sono parole mie, ma proprio tue:

basket.freeforumzone.com/d/11633087/La-gente-l-ha-sempre-pensata-come-noi-ai-veri-cestisti-non-interessa-il-calcio-o-interessa-relativa/discussi...



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25/12/2020 17:40

Ma c'è una prova che questi imprenditori siano evasori fiscali?
Perché se non lo sono è diffamazione aggravata e io devo censurarti almeno i nomi.
Chiedo venia, ma il forum è pubblico.



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25/12/2020 20:26

Davide, 25/12/2020 17:40:

Ma c'è una prova che questi imprenditori siano evasori fiscali?
Perché se non lo sono è diffamazione aggravata e io devo censurarti almeno i nomi.
Chiedo venia, ma il forum è pubblico.

Perché evasori. Io ho una attività che mi da 150 milioni di euro all'anno e decidono di spenderne 25 per una squadra di basket. Dove sta l'evasione. Secondo te come rientrano i soldi che stanno spendendo certe squadre? Non rientrano semplicemente. Che l'eurolega sua in rosso e anche di parecchi milioni è un fatto. Dove sta la diffrazione aggravata in tutto questo? Comunque ho tolto il post se da fastidio
[Modificato da maistros 25/12/2020 20:32]
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26/12/2020 20:01

La questione non si esaurisce con il mero assetto societario. Se la proprietà è in mano a un singolo imprenditore come Armani o a un consorzio di imprenditori locali cambia poco rispetto al fatto che la gestione deve essere in mano a dirigenti specifici per lo sport, penso in particolare ai direttori di comunicazione e marketing. Allo stesso modo le Leghe devono coordinare i club e lavorare esse stesse per generare attenzione e valorizzare squadre e giocatori: non mancano personaggi e storie nel mondo del basket, vanno fatte conoscere.
In un certo senso il "mecenate", anche se diffuso nella epoca d'oro del basket italiano, può essere persino dannoso perché spesso per allestire roster competitivi è disposto per passione a mettere denaro di tasca propria a scapito della crescita del club dal punto di vista della comunicazione, delle strutture, del vivaio. Le società sportive devono riuscire ad autosostenersi con risorse generate dalla propria attività, concetto abbastanza evidente che non serve spiegarlo ulteriormente.



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28/12/2020 21:53

Sono d'accordo con la, sostenibilità. Però per quanto si possa lavorare bene più di 5/6 milioni di euro non ti entrano. Senza gli imprenditori passionari non sarebbero mai venuti certi giocatori
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28/02/2021 18:57

Re:
SteveH, 26/12/2020 20:01:

Allo stesso modo le Leghe devono coordinare i club e lavorare esse stesse per generare attenzione e valorizzare squadre e giocatori: non mancano personaggi e storie nel mondo del basket, vanno fatte conoscere.



Perfetto.
La domanda seguente però è: come? [SM=g8615]
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03/06/2021 13:30

maistros, 28/12/2020 21:53:

Sono d'accordo con la, sostenibilità. Però per quanto si possa lavorare bene più di 5/6 milioni di euro non ti entrano. Senza gli imprenditori passionari non sarebbero mai venuti certi giocatori


Molto vero.
Anche se si parla di un metodo fallimentare.



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03/06/2021 13:48

SteveH, 26/12/2020 20:01:

La questione non si esaurisce con il mero assetto societario. Se la proprietà è in mano a un singolo imprenditore come Armani o a un consorzio di imprenditori locali cambia poco rispetto al fatto che la gestione deve essere in mano a dirigenti specifici per lo sport, penso in particolare ai direttori di comunicazione e marketing. Allo stesso modo le Leghe devono coordinare i club e lavorare esse stesse per generare attenzione e valorizzare squadre e giocatori: non mancano personaggi e storie nel mondo del basket, vanno fatte conoscere.
In un certo senso il "mecenate", anche se diffuso nella epoca d'oro del basket italiano, può essere persino dannoso perché spesso per allestire roster competitivi è disposto per passione a mettere denaro di tasca propria a scapito della crescita del club dal punto di vista della comunicazione, delle strutture, del vivaio. Le società sportive devono riuscire ad autosostenersi con risorse generate dalla propria attività, concetto abbastanza evidente che non serve spiegarlo ulteriormente.


Io sono abbastanza convinto che accanto al lato economico e societario ci debba essere quello umano: magari sono un po' troppo romantico o sempre legato all'amarcord e se do l'impressione sbagliata mi scuso 🤷‍♂️, ma le più grandi squadre che ho avuto il piacere di guardare hanno sempre avuto un lato di amicizia-rapporti molto grande. 🤔 E non è un caso che il boom del basket italiano sia capitato in un momento in cui a Bologna c'erano Myers e Danilovic e a Varese c'erano Pozzecco e Andrea Meneghin. 😗
Il lato umano c'è ancora, non siamo dei robot, ma è subentrata la crisi che non l'ha più sostenuto. 💸
Non posso indicare specificamente le società, i nomi e le situazioni perché cadrei in una pseudo-diffamazione e non è assolutamente mia intenzione gettare fango su qualcuno (almeno finché non si riforma l'art. 595 c.p. 🤣), ma io ho seguito delle squadre composte da ragazzi che, letteralmente, volevano solo arrivare a fine mese. Lo capivi dalle piccole cose, dallo scazzo in certi contesti (chi ha vissuto realmente il basket sa di che contesti parlo 😏) al modo di porsi in campo e nelle possibilità di migliorare atleticamente e come persone. 😓
Direi che il problema del basket italiano è letteralmente lo "scazzo", fermo restando che abbiamo delle eccellenze notevoli come l'Olimpia e l'ambiente bolognese. 💁‍♂️
Cosa deve fare adesso il basket per ricominciare dopo il periodo del Covid? 🤔
Davvero non saprei, un'idea potrebbe essere puntare sulle Olimpiadi e sul 3x3, cosa che stiamo facendo noi di BC dal 2018:

basket.freeforumzone.com/a/16288/3x3-BASKET-E-PLAYGROUND/carte...

Mai mollare! 🏀



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30/08/2021 18:29

A me sembra che l'interesse nel 3x3 si sia rivelato fallimentare, nel senso che nessun forum ne ha parlato tranne noi e sui social è rimasto uno sport di nicchia tipo badminton.
Anche se l'Italia avesse avuto due nazionali fantastiche a nessuno va di emulare dei tizi che stanno sotto un canestro e continuano a entrare e uscire dall'area. I tiri sono uguali, le azioni sono noiose tipo pallavolo e non c'è un vero e proprio momento in cui ti gasi.
Per me il 3x3 è fallimentare.
"Non c'è un amante del basket che non sia anche un tifoso calcistico", vero. E allora cosa vogliamo fare? Le infiltrazioni calcistiche nel basket sono una manna, se non ci fossero state adesso non ci sarebbe nessuna tifoseria di Varese e Cantù.


Non posso indicare specificamente le società, i nomi e le situazioni perché cadrei in una pseudo-diffamazione e non è assolutamente mia intenzione gettare fango su qualcuno (almeno finché non si riforma l'art. 595 c.p. 🤣), ma io ho seguito delle squadre composte da ragazzi che, letteralmente, volevano solo arrivare a fine mese. Lo capivi dalle piccole cose, dallo scazzo in certi contesti (chi ha vissuto realmente il basket sa di che contesti parlo 😏) al modo di porsi in campo e nelle possibilità di migliorare atleticamente e come persone. 😓



Come tifosi veronesi abbiamo superato abbondantemente 15 anni di A2 e diciamocelo: il livello dei giocatori (sia umano che sportivo) è quello: vengono pagati a malapena, vuoi che diventino Doncic?


In un certo senso il "mecenate", anche se diffuso nella epoca d'oro del basket italiano, può essere persino dannoso perché spesso per allestire roster competitivi è disposto per passione a mettere denaro di tasca propria a scapito della crescita del club dal punto di vista della comunicazione, delle strutture, del vivaio. Le società sportive devono riuscire ad autosostenersi con risorse generate dalla propria attività, concetto abbastanza evidente che non serve spiegarlo ulteriormente.



Però il calcio funziona esattamente così e con la crescita dello streaming illegale e degli esport prima o poi anche il loro sistema collasserà.
Il canale YouTube della FIFA ha dedicato più spazio a un torneo di un videogioco che agli Europei. Tutto vero, non mi sto inventando niente. Basta andare sul canale e cliccare su video.
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31/08/2021 13:48

il successo del 3vs3 dipenderà da quanto la federazione vorrà investirci...
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31/08/2021 13:51

Scusami Stemack, posso sapere cosa ne pensi del 3x3 visto che sei un arbitro anche di quello sport?
Personalmente sono molto dubbioso al di là di quello che può fare la Federazione.
Ti ringrazio.
[Modificato da Iuzzolino 31/08/2021 13:51]
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