Davide
00venerdì 20 settembre 2013 00:10
Vorrei far notare che siamo in 5 a guardare questo topic alle 0.10 di notte... tipo quelli che rimangono sugli spalti perché non accettano a livello conscio la sconfitta.
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hi-fly
00venerdì 20 settembre 2013 00:11
Daje per domani. Delusione profonda perchè alla fine si poteva quasi rimontare, nonostante i 7 minuti senza segnare lo straccio di un punto. Però abbiamo fatto un casino inenarrabile.
Non so voi, ma a me brucia tanto il fatto che stasera in pratica abbiamo giocato con un Datome al 50% (forse), praticamente inesistente per lunghi tratti per via di quella maledetta botta al ginocchio del primo quarto.
Non ha funzionato praticamente niente per noi. Diener sembrava finalmente entrato nel vivo, ma la difesa non è un optional. Beli sempre a un passo dalla cazzata, 22 punti ma non può congelare così i possessi ogni volta.
Aradori ha cannato in tronco la partita più importante, alè. Cincia grandioso.
Bravi i loro piccoli che ci hanno asfaltato. Kalnietis sarà quel che sarà ma ci ha fatto il mazzo.
ricicardo
00venerdì 20 settembre 2013 00:45
Io cone praticamente tutti voi non me la sento di buttare la croce addosso ad aradori, è anche grazie a lui se stasera siamo stati qua. Ha sbsgliato dei tiri facendo conunque la scelta giusta, è mancats l'esecuzione ma quando giochi 8 partite in 15 giorni puo succedere di steccarne mezza..
Ci ho creduto, nonostante il 4/4 disastroso avremmo anche potuto portarla a casa, ma era la loro sera, se no non si spiegano seibutis e kalnietis top scorer e leader nei rimbalzi. Ora non squagliamoci e battiamo l'ucraina, terra di battone non di basket.
hi-fly
00venerdì 20 settembre 2013 01:10
Abbiamo giocato in 7 tutto l'Europeo in effetti. Più Melli convincente solo in un paio di partite, come centro atipico, costretto a forza dalle circostanze a giocare in un ruolo dove fa troppa fatica. Contro la Turchia mi aveva illuso un attimo.
Domani sarà durissima.
Rodman86
00venerdì 20 settembre 2013 09:14
Quasi tutto quello che c'era da dire, lo avete detto voi. La loro difesa fisica ci ha messo in difficoltà per lunghi tratti della partita, e ci ha quasi sempre costretto a inseguire. Noi abbiamo pagato lo sforzo che abbiamo fatto sul finire del terzo quarto, quando siamo riusciti a passare davanti.
Siccome sono un ottimista di natura, questa squadra esce a testa alta dall'europeo. Mai un'imbarcata e sempre sconfitte onorevoli, contro avversari più forti e grossi di noi. Si ruota a 7, con un Melli che sembra un bonsai vicino alle querce.
Facendo un bilancio complessivo, direi che i migliori in assoluto sono stati Datome, Gentile e Cusin (vera sorpresa azzurra). Aradori positivo, con l'unica pecca di essere stato poco incisivo al tiro nelle ultime partite.
Belinelli ha fatto più danni di tutti, in rapporto al talento. Incomprensibile il fatto che fosse quasi sempre lui ad avere la palla in mano, anche con Diener in campo. Ancora troppi tiri forzati e scelte rivedibili quando giocava il p'n'r.
Melli spero che abbia pagato il fatto di giocare fuori ruolo, contro avversari che li davano dai 5 ai 10 cm ogni sera.
Nel complesso giudico l'europeo positivo per quelle che erano le premesse, e possiamo consolarci con il fatto che siamo riusciti a battere sia Spagna che Grecia, le due squadre più forti sulla carta alla vigilia di questa competizione.
maistros
00venerdì 20 settembre 2013 09:28
A parte tutte le giuste analisi come il tenere la palla ferma in un quarto di campo con Belinelli , senza un lungo di riferimento, penso semplicemente che siamo stati battuti da avversari più forti, un conto è il girone ( dove la Lituania specialmente nel primo ha giocato in maniera oscena), un conto sono le partite che ti portano verso le medaglie, Kazlauskas ha una profondità di panchina imbarazzante , non hanno Sabonis o Marciulionis ,ma lasciano a guardare il gemello senese dei Lavrinovic e questo ti fa capire tante cose.
Io ho visto personalmente una Italia che ha lottato con tutte le energie disponibili , ed ha perso di 4 contro una squadra che ci poteva dare anche 20 punti, quindi chapeau,gli errori li abbiamo fatti noi , ma anche loro, basti pensare a tutte le cavolate di Kleiza ,che fino all'anno scorso era il punto di riferimento ora sembra semplicemente uno dei tanti , in quanti i baltici a livello complessivo stanno migliorando parecchio e con i miglioramenti di Valanciunas e Motejeunas ai mondiali saranno veramente temibili.
Noi senza gli assenti citati ormai mille volte siamo nelle prime 8 e abbiamo buonissime probabilità di entrare ai mondiali , io sono soddisfatto se prendiamo il pass per Spagna 2014.
Il momento migliore della gara indiscutibilmente rimane lo sfondamento dell'arbitro nei confronti di Pianigiani che immagino avrà già fatto il test stamane per vedere se è incinto...
maistros
00venerdì 20 settembre 2013 09:37
2 parole su Travis , penso che l'utilizzo fatto in questa maniera non giovi a nessuno , si tratta semplicemente di decidere cosa fare. Quando lui è in campo non si lascia la palla agli esterni per metterlo in un angolo ad aspettare che accada il nulla, deve fare il regista e creare , altrimenti si lascia a casa senza nessun problema e ci si affida a Cinciarini e si spera Hackett.
BW81
00venerdì 20 settembre 2013 09:43
Ho visto solo il secondo tempo causa allenamenti.
Loro erano più forti di noi, come la maggior parte delle squadre che abbiamo affrontato in questi europei. Però senza il 14-0 terrificante, ce la potevamo giocare e credo vincere lo stesso, con loro che hanno sprecato mille occasioni. Alla fine eravamo cotti.
Ad inizio quarto quarto, credo si sia vista la mancanza di un Gallinari o di un Bargnani, cioè del giocatore in grado di segnare di puro talento.
Comunque un’altra grande prestazione, all’interno di un grande europeo.
Oggi c’è da vincere per conquistare il mondiale, non sarà facile ma ce la possiamo fare.
maistros
00venerdì 20 settembre 2013 09:58
Io penso che ieri più di Gallinari sarebbe stato fondamentale Hackett che ha una capacità sovrannaturale di far canestro nei momenti decisivi della gara ,anche se tutta da testare a questo livello. Ieri non si poteva vincere, c'era troppa differenza in tutto. Ma magari l'anno prossimo....
ricicardo
00venerdì 20 settembre 2013 10:23
Re:
BW81, 20/09/2013 09:43:
Ho visto solo il secondo tempo causa allenamenti.
Loro erano più forti di noi, come la maggior parte delle squadre che abbiamo affrontato in questi europei. Però senza il 14-0 terrificante, ce la potevamo giocare e credo vincere lo stesso, con loro che hanno sprecato mille occasioni. Alla fine eravamo cotti.
Ad inizio quarto quarto, credo si sia vista la mancanza di un Gallinari o di un Bargnani, cioè del giocatore in grado di segnare di puro talento.
Comunque un’altra grande prestazione, all’interno di un grande europeo.
Oggi c’è da vincere per conquistare il mondiale, non sarà facile ma ce la possiamo fare.
Beli Gentile Ara non sono giocatori incapaci di creare dal nulla, ieri abbiamo fermato la palla e non ci abbiamo più capito nulla in attacco: questo ha portato ad abbassare l'intensità difensiva facendoci prendere probabilmente 4/6 punti di troppo!
!LULLABY!
00venerdì 20 settembre 2013 10:41
Re:
Rodman86, 20/09/2013 09:14:
Quasi tutto quello che c'era da dire, lo avete detto voi. La loro difesa fisica ci ha messo in difficoltà per lunghi tratti della partita, e ci ha quasi sempre costretto a inseguire. Noi abbiamo pagato lo sforzo che abbiamo fatto sul finire del terzo quarto, quando siamo riusciti a passare davanti.
Siccome sono un ottimista di natura, questa squadra esce a testa alta dall'europeo. Mai un'imbarcata e sempre sconfitte onorevoli, contro avversari più forti e grossi di noi. Si ruota a 7, con un Melli che sembra un bonsai vicino alle querce.
Facendo un bilancio complessivo, direi che i migliori in assoluto sono stati Datome, Gentile e Cusin (vera sorpresa azzurra). Aradori positivo, con l'unica pecca di essere stato poco incisivo al tiro nelle ultime partite.
Belinelli ha fatto più danni di tutti, in rapporto al talento. Incomprensibile il fatto che fosse quasi sempre lui ad avere la palla in mano, anche con Diener in campo. Ancora troppi tiri forzati e scelte rivedibili quando giocava il p'n'r.
Melli spero che abbia pagato il fatto di giocare fuori ruolo, contro avversari che li davano dai 5 ai 10 cm ogni sera.
Nel complesso giudico l'europeo positivo per quelle che erano le premesse, e possiamo consolarci con il fatto che siamo riusciti a battere sia Spagna che Grecia, le due squadre più forti sulla carta alla vigilia di questa competizione.
Avete detto tutto, quoto Rod che ha detto tutto insieme quello che penso anch'io. Aggiungerei solo una nota positiva per il Cincia, mi è piaciuto parecchio soprattutto ieri: grinta, atteggiamento giusto, un europeo in crescita per lui.
!LULLABY!
00venerdì 20 settembre 2013 10:45
Re:
Davide, 20/09/2013 00:10:
Vorrei far notare che siamo in 5 a guardare questo topic alle 0.10 di notte... tipo quelli che rimangono sugli spalti perché non accettano a livello conscio la sconfitta.
scusate l'assenza ma la cervicale non mi ha permesso di guardare la partita e contemporaneamente scrivere al pc
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Sono d'accordo con Crazy, oggi spacchiamo tutto :D
Io intanto spaccherò il pc che si bloccherà ogni 3 secondi per il buffer...
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=Condor11=
00venerdì 20 settembre 2013 10:56
Re:
TheCrazyKiller, 19/09/2013 22:41:
Dispiace che i due errori finali siano del più costante e di uno dei migliori di questa piacevole Italia.
dispiace ma sarebbe dispiaciuto di più se avesse avuto paura di prenderseli quei tiri. La partita l'abbiamo persa prima e farne un capro espiatorio come leggo in giro è allucinante. Soprattutto quando hai ancora negli occhi l'arresto e tiro in faccia a quella merda di Fernandez. Ringraziare e basta. Oggi può essere la sua partita.
Per una volta non sono d'accordo con Rod. Beli per me ha giocato un grandissimo Europeo da tutti i punti di vista
maistros
00venerdì 20 settembre 2013 11:10
sarà assurdo ma sono d'accordo con Condor, un giocatore va valutato nel suo complesso per i suoi pregi e difetti , ed in questo Europeo Belinelli ha mostrato molto più i pregi , non mi piacciono le persone che crocifiggono un giocatore per una gara , un giorno sei un grande , il giorno dopo un imbecille , quando una persona ragiona in questi termini capisce poco , e non parlo solo di pallacanestro....
maistros
00venerdì 20 settembre 2013 11:16
Re: Re:
ricicardo, 20/09/2013 10:23:
Beli Gentile Ara non sono giocatori incapaci di creare dal nulla, ieri abbiamo fermato la palla e non ci abbiamo più capito nulla in attacco: questo ha portato ad abbassare l'intensità difensiva facendoci prendere probabilmente 4/6 punti di troppo!
Scusami un attimo Rici ma Gentile incapace di creare dal nulla proprio no, anche Belinelli dal nulla molte volte ci ha risolto la gara, come Pietro che ha stampato vari tiri in faccia in questo europeo a greci e spagnoli, sono d'accordo che ieri il fermare la palla come già detto in precedenza sia stato un limite( e lo è in generale) , ma uno dei nostri punti di forza in questi europei è stato proprio quello di creare dal nulla con gli esterni
=Condor11=
00venerdì 20 settembre 2013 11:41
TheCrazyKiller
00venerdì 20 settembre 2013 11:50
Re: Re:
=Condor11=, 20/09/2013 10:56:
dispiace ma sarebbe dispiaciuto di più se avesse avuto paura di prenderseli quei tiri. La partita l'abbiamo persa prima e farne un capro espiatorio come leggo in giro è allucinante. Soprattutto quando hai ancora negli occhi l'arresto e tiro in faccia a quella merda di Fernandez. Ringraziare e basta. Oggi può essere la sua partita.
Per una volta non sono d'accordo con Rod. Beli per me ha giocato un grandissimo Europeo da tutti i punti di vista
Il mio "dispiace" si riferisce proprio a quello.
Che il ragazzo avesse quel qualcosa per cui lui, quella palla in quelle situazioni, la vuole lo sapevo.
Daje Pietro, azzanna!
Rodman86
00venerdì 20 settembre 2013 12:14
Re: Re:
=Condor11=, 20/09/2013 10:56:
Per una volta non sono d'accordo con Rod. Beli per me ha giocato un grandissimo Europeo da tutti i punti di vista
Ha giocato in assoluto un brutto europeo ? No
In rapporto al suo talento ? Direi di si. Probabilmente sono io che sbaglio, ma ho sempre in mente quello che era quando giocava alla Fortitudo ed era considerato, giustamente, il migliore prospetto italiano.
Quella che non mi è piaicuto del beli erano le numerose scelte errate in attacco. Se si esclude una manciata di parte nella prima fase, non l'ho mai visto gestire la palla come si deve, regalando numerosi passaggi al contropiede avversario.
Sicuramente in molte situazioni ci ha tolto le castagne dal fuoco, perchè talento e palle ci sono. Quello che mi lascia perplesso sono le scelte offensive che prendeva. Se vuoi portare palla, vedi di farlo bene.
Detto questo, non capisco perchè era sempre lui ad avere la palla in mano e non lo vedevo mai correre in contropiede o uscire dai blocchi come lui sa fare. Giocate istintive si, se pensa mi vengono i brividi.
il numero 10
00venerdì 20 settembre 2013 12:38
Giusto per conoscenza/ignoranza personale, questa Ucraina come è?
SteveH
00venerdì 20 settembre 2013 13:06
Re:
maistros, 20/09/2013 11:10:
sarà assurdo ma sono d'accordo con Condor, un giocatore va valutato nel suo complesso per i suoi pregi e difetti , ed in questo Europeo Belinelli ha mostrato molto più i pregi , non mi piacciono le persone che crocifiggono un giocatore per una gara , un giorno sei un grande , il giorno dopo un imbecille , quando una persona ragiona in questi termini capisce poco , e non parlo solo di pallacanestro....
Non parlava di Aradori?
maistros, 20/09/2013 11:16:
ricicardo, 20/09/2013 10:23:
Beli Gentile Ara non sono giocatori incapaci di creare dal nulla
Scusami un attimo Rici ma Gentile incapace di creare dal nulla proprio no, anche Belinelli dal nulla molte volte ci ha risolto la gara, come Pietro che ha stampato vari tiri in faccia in questo europeo a greci e spagnoli
Rici ha scritto che NON sono incapaci di creare dal nulla. Quindi sono capaci.
maistros, sei un po' assonnato stamattina?
![[SM=g27828]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/28/9572832.gif)
SteveH
00venerdì 20 settembre 2013 13:12
Re:
il numero 10, 20/09/2013 12:38:
Giusto per conoscenza/ignoranza personale, questa Ucraina come è?
Ostica. Con Gladyr discreto talento, un Jeter giocatore esperto e sempre pericoloso, e un solido pacchetto di lunghi.
@Rod
Totalmente d'accordo, non h senso che tenga palla Beli anche con Diener in campo.
Comunque credevo fossimo ancora atleticamente freschi perché nel terzo quarto rompevamo con facilità la prima linea difensiva. Anche per errori tattici lituani come l'utilizzo della zona.
ricicardo
00venerdì 20 settembre 2013 13:14
Grazie Steve! Siccome si parlava di Gallinari o Hackett ho detto che in questa Nazionale è piena di giocatori in grado di segnare a giochi rotti.
Davide
00martedì 20 dicembre 2016 13:17
!LULLABY!, 9/20/2013 10:45 AM:
scusate l'assenza ma la cervicale non mi ha permesso di guardare la partita e contemporaneamente scrivere al pc
In effetti quella nazionale faceva venire la cervicale.
!LULLABY!
00martedì 20 dicembre 2016 16:59
Sì in effetti
![[SM=g3162512]](https://im3.freeforumzone.it/up/31/12/1869044592.gif)
Comunque quello che mi lascia perplessa rileggendo qualche post è questo su Belinelli:
Sicuramente in molte situazioni ci ha tolto le castagne dal fuoco, perchè talento e palle ci sono. Quello che mi lascia perplesso sono le scelte offensive che prendeva. Se vuoi portare palla, vedi di farlo bene.
Cioè, è un post del 2013...?
SteveH
00giovedì 22 dicembre 2016 14:55
Belinelli in Nazionale è l'opposto di quello che gioca in Nba. Lì ha lavorato tanto per migliorare, si ritaglia spazi con intelligenza integrandosi bene nel sistema. Ma il problema è proprio il diverso contesto: mentre lì è un giocatore di supporto, sostanzialmente dedito ad eseguire sugli scarichi, in Nazionale anche per mancanze nel roster ha sempre avuto la tendenza a tenere troppo palla in mano. Oltre al fatto che nè Recalcati nè Pianigiani nè Messina (giustificato avendo avuto appena un mese per lavorare) sono riusciti a creare un sistema di gioco per coinvolgerlo diversamente, sfruttando le caratteristiche sviluppate oltreoceano. Avendo giocatori come Hackett, Gentile e Gallinari maggiormente capaci di creare in palleggio.
Minchia che disamina
![[SM=g3161975]](https://im3.freeforumzone.it/up/31/75/901162875.gif)
!LULLABY!
00giovedì 22 dicembre 2016 15:03
Steve, sei il solito esagerato!
Comunque sì, però è incredibile che non ci sia stato nessun cambiamento in tutti questi anni che gli abbia permesso di costruirsi un ruolo preciso all'interno della Nazionale. Non dico per colpa sua, ma anche che nessun allenatore l'abbia fatto.
SteveH
00giovedì 22 dicembre 2016 15:26
Potrebbe anche avere delle colpe Beli, magari non ha mai accettato lui di essere giocatore di sistema lasciando le responsabilità ad altri. Non sappiamo però se i vari ct gliel'hanno mai chiesto. Messina potrà fare il miracolo se finalmente delinea le gerarchie, anche se buona parte del problema penso derivi da una poca personalità dei giocatori, nel senso che nessuno si impone come leader.
Davide
00giovedì 22 dicembre 2016 21:45
SteveH, 12/22/2016 2:55 PM:
In Nazionale anche per mancanze nel roster ha sempre avuto la tendenza a tenere troppo palla in mano.
Ha tenuto così tanto la palla in mano che il suo DNA si è fuso con la gomma, in pratica è diventato egli stesso un pallone da basket.
Ecco una foto recente di Belinelli in maglia azzurra...
[IMG]http://i63.tinypic.com/25hfqky.jpg[/IMG]
SteveH
00venerdì 23 dicembre 2016 01:17
Ballinelli!