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  07/07/2014 02:45 | |
non mi pare che il problema di Fernandez sia il talento, ne ha certamente di più di tanti giocatori che in NBA ne mettono 18-20 ad allacciata di scarpe |
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| | | OFFLINE | | Post: 6.200 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | |
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| 07/07/2014 08:08 | |
E' proprio questo il punto. Ha le possibilità di rimanere a quel livello, ma preferisce tornare in Europa per fare la star. A livello di talento qua spadroneggia, ma non mi ricordo una singola partita decisiva in cui non si sia nascosto. |
| | | OFFLINE | | | Post: 1.715 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | |
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| 07/07/2014 10:55 | |
Rodman86, 07/07/2014 00:11:
Che ognuno è libero di fare la scelta che preferisce è pacifico, ma ai miei occhi chi rinuncia a misurarsi con il top non sarà mai un vincente. Fernandez è uno che ha il talento per essere uno da almeno 20 minuti in NBA, gregario di lusso o addirittura 2°/3° violino in una contender. Nel momento in cui decidi di "accontentarti" di essere un dominatore in Europa, quando hai tutte le possibilità di confrontarti con i migliori, la mia considerazione verso di te non può che venir meno. I migliori sono quelli che vogliono sempre confrontarsi con il meglio, superarsi e dimostrare di poter stare a quel livello. Belinelli, seppur con un talento inferiore, è riuscito a trovare la sua dimensione nella lega migliore del mondo. Non sarà una stella, ma nelle prossime stagioni il suo contributo potrebbe migliorare notevolmente.
Quindi da questo ragionamento ne deduco che la tua considerazione viene meno anche per gente oome Spanoulis o Danilovic o Djorjevic?
sei così sicuro di quello che dici? adesso per favore non uscirne con cose del tipo che è diverso ,perché non lo è. |
| | | OFFLINE | | Post: 6.201 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | |
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| 07/07/2014 11:59 | |
E' invece era diversa l'NBA che si trovarono i due Sasha. Partendo dalla considerazione che c'era per gli europei, per finire con il livello medio nettamente più alto della NBA degli anni 90. In quel decennio era una lega ingiocabile per noi europei.
Fernandez ha dimostrato a più riprese di poter stare a quel livello, anche da protagonista. Non capisco la sua scelta di fare un passo indietro. |
| | | OFFLINE | | | Post: 1.718 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | |
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| 07/07/2014 18:07 | |
anche per Spanoulis o Macjauskes, o per Sergio Rodríguez?
Ti ricordo che Danilovic in quella nba ingiocabile per noi faceva quasi 13 di media a partita, magari ha deciso che qua in Europa sarebbe stato più protagonista , ma ovviamente lui è scusato come Spanoulis e tanti altri , Fernandez no.
Forse dovresti un po' rivedere la tua teoria ho paura.
Drazen Petrovic ha resistito perché non doveva resistere anche Danilovic ? visto che parliamo di due personalità fortissime e come dici tu bisogna sempre stare al livello più alto e competere con i migliori anche a costo di fare il comprimario.
Mi sa che tua teoria traballa un po'. [Modificato da maistros 07/07/2014 18:10] |
| | | OFFLINE | | Post: 6.204 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | |
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| 07/07/2014 18:26 | |
Danilovic segnava 13 di media, ma ricorda il contesto in cui giocava, sicuramente non era dei migliori. Petrovic ai tempi rappresentava un'eccezione.
E' vero che Spanoulis è tornato come Fernandez, ma la differenza è che il primo ha dimostrato di essere un vincente quando contava davvero, mentre il secondo si è sempre nascosto. Trovami una partita decisiva dove il madrileno ha lasciato il segno.
Magari la mia teoria traballerà come dici tu, ma sta di fatto che lui le possibilità di esprimersi al massimo livello le ha avute. Poteva essere protagonista in NBA, ma ha preferito tornare in Europa, con il risultato che non ha fatto quello che ci si aspettava.
Ps: la mia teoria traballerà, ma mai come la mano di Rudy. |
| | | OFFLINE | | | Post: 1.719 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | |
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| 07/07/2014 18:39 | |
Noi stavamo parlando del fatto che uno come Fernandez con le sue capacità sarebbe dovuto rimanere in Nba a confrontarsi con i migliori, in questo Spanoulis e Danilovic sono esattamente uguali come tantissimi altri che sono tornati come Linas kleiza per dirne uno dei tanti, io ribadisco che tutti questi giocatori compreso Danilovic non avrebbero mai fatto la differenza ,ed hanno scelto di tornare in Europa . E' una scelta e basta , non c'è nulla da sminuire, o pensi che Belinelli avrebbe fatto meglio di Fernandez tornando in Europa? credo proprio di no, sono solo scelte, se poi un giocatore ti sta antipatico è un discorso che nulla a che fare con ciò che dicevamo.
Se seguissi il tuo ragionamento direi che Spanoulis ha dimostrato di essere un perdente nella nba arrendendosi subito alle prime difficoltà e sparando a zero sull'allenatore che non lo faceva giocare. [Modificato da maistros 07/07/2014 18:41] |
| | | OFFLINE | | Post: 6.205 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | |
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| 07/07/2014 19:43 | |
Ma se permetti, per me è molto peggio avere la possibilità e buttarla via, rispetto a lasciar perdere perché non si ha la possibilità di esprimersi. Non è questione di antipatia, non mi viene in tasca niente a criticare Rudy, ma di dispiacere nel vedere un'occasione del genere sprecata. Ha una combinazione di talento e mezzi atletici perfetta per quella lega, ma preferisce stare al piano di sotto.
Ps: Per inciso, secondo me Belinelli ha dimostrato più di Fernandez a livello europeo. |
| | | OFFLINE | | | Post: 1.721 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | |
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| 07/07/2014 20:16 | |
Ma Spanoulis non ha avuto la pazienza di passare attraverso momenti bui per poi emergere come ha fatto Belinelli per esempio, sai bene che anche Diamantidis ha avuto opportunità e richieste dalla Nba ma ha scelto l'Europa, vogliamo criticarlo per questo? spero proprio di no,
Fernandez non ha sprecato proprio nulla , ha giocato 3 anni e mezzo nella nba , al massimo delle sue possibilità , si è accorto che più di quello non poteva fare ed è tornato , forse è molto peggio Spanoulis che dopo una stagione ha subito lasciato l'america sempre seguendo il tuo ragionamento.
Da parte mia penso che ognuno faccia le scelte più opportune per la sua carriera, se Rudy avesse scorto una minima possibilità anche di essere protagonsita come Curry per dirne uno ,sarebbe rimasto, il fatto è che non era all'altezza dei grandi . |
| | | OFFLINE | | Post: 6.206 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | |
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| 07/07/2014 22:39 | |
Secondo me rimane un discorso di possibilità,e di approccio. Nel momento in cui hai la possibilità di stare a quel livello, sei dentro il sistema, e hai le possibilità di migliorare, fare un passo indietro non è un atteggiamento da vincenti. Con questo non voglio dire che chi è tornato indietro ha fatto meglio, ma lo capisco di più rispetto a chi ha avuto il giocattolo e lo ha buttato via. E' tornato indietro convinto di essere il giocatore più dominante d'Europa, salvo poi capire che i vari Spanoulis, Diamantidis ecc ecc sono ancora diverse piste davanti a lui.
Io non voglio convincerti del contrario, ma secondo me Fernandez ha rinunciato a una grandissima possibilità. |
| | | OFFLINE | | | Post: 1.722 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | |
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| 08/07/2014 17:25 | |
a quale possibilità avrebbe rinunciato? a quella di stare 15 anni in nba a fare sempre lo stesso ruolo?
Hai visto i vari Parker , Nowitzki, Gasol, ginobili al quarto anno cosa facevano?
Lui più di quello non poteva fare, Belinelli ha avuto un migliore impatto playoff nei bulls dello scorso anno, non è migliorato lui , ma il contesto , la squadra, se dopo 4 anni sei come al primo anno ,c'è poco da fare , non è che al quinto esplodi.
Diciamo che Spanoulis se fosse rimasto meglio del primo anno anonimo avrebbe fatto , ma non sarebbe mai diventato Ginobili.
Fernandez non aveva più nulla da dimostrare , a quel livello quello che poteva fare ha fatto. |
| | | OFFLINE | | Post: 1.139 | Età: 37 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | |
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| 08/07/2014 19:57 | |
Partendo dal presupposto che per me Rudy "testadic...o" Fernandez rimane questo; www.youtube.com/watch?v=qEWQfBpdR_M
Fatto sta che col doppio del talento di Beli quest'anno cos'ha vinto? Nulla..Sato (Valencia) che lo odia in quanto flooper se lo è mangiato nella partita decisiva per il campionato...in Europa.. 2 di picche.
Abbiamo rispetto degli uomini di rotazione che gira e rigira sono quelli che fan vincere le partite.
Spanulis, Petrovic o Diamantidis sono FENOMENI veri. Come si diceva negli anni 90 l'NBA era improponibile ora si hanno meno scusanti. La differenza fra i Greci e lo spagnolo è che almeno altrove hanno vinto, lui no! |
| | | OFFLINE | | Post: 6.212 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | |
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| 08/07/2014 20:02 | |
dark-snake, 08/07/2014 19:57:
Partendo dal presupposto che per me Rudy "testadic...o" Fernandez rimane questo; www.youtube.com/watch?v=qEWQfBpdR_M
Fatto sta che col doppio del talento di Beli quest'anno cos'ha vinto? Nulla..Sato (Valencia) che lo odia in quanto flooper se lo è mangiato nella partita decisiva per il campionato...in Europa.. 2 di picche.
Abbiamo rispetto degli uomini di rotazione che gira e rigira sono quelli che fan vincere le partite.
Spanulis, Petrovic o Diamantidis sono FENOMENI veri. Come si diceva negli anni 90 l'NBA era improponibile ora si hanno meno scusanti. La differenza fra i Greci e lo spagnolo è che almeno altrove hanno vinto, lui no!
Cosa dirti se non grazie! Sei riuscito a riassumere il mio pensiero in poche righe.
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| | | OFFLINE | | | Post: 1.724 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | |
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| 08/07/2014 20:51 | |
dark-snake, 08/07/2014 19:57:
Partendo dal presupposto che per me Rudy "testadic...o" Fernandez rimane questo; www.youtube.com/watch?v=qEWQfBpdR_M
Fatto sta che col doppio del talento di Beli quest'anno cos'ha vinto? Nulla..Sato (Valencia) che lo odia in quanto flooper se lo è mangiato nella partita decisiva per il campionato...in Europa.. 2 di picche.
Abbiamo rispetto degli uomini di rotazione che gira e rigira sono quelli che fan vincere le partite.
Spanulis, Petrovic o Diamantidis sono FENOMENI veri. Come si diceva negli anni 90 l'NBA era improponibile ora si hanno meno scusanti. La differenza fra i Greci e lo spagnolo è che almeno altrove hanno vinto, lui no!
Non c'entra nulla con il discorso che facevamo, dalla definizione di fernandez vedo che ti sta simpaticissimo, non ha per nulla il doppio del talento di Marco .
Non ho mai detto che un uomo di rotazione non serve, anzi, ho solo detto che non sarebbe mai stato il Ginobili della situazione anche se fosse rimasto in Nba 15 anni.
L'nba anni 90 non era improponibile c'era una percezione completamente diversa del giocatore europeo.
Il basket rimane uno sport di squadra inutile prendersela solo con il singolo.
Penso che Fernandez non abbia sbagliato ad andarsene dopo 4 anni dove ha dato ciò che poteva dare come Spanoulis ad andarsene dopo un anno visto che non si sentiva per nulla a suo agio.
Il fatto che abbia vinto o no è completamente fuori dalla discussione che si faceva.
Lasciamo perdere, e che ognuno faccia le sue scelte. |
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| 09/07/2014 09:34 | |
Non ho capito: si stanno paragonando Djordjevic e Danilovic a Rodriguez e Fernandez? Ditemelo a chiare lettere che così chiudo il thread o più probabilmente si chiude da solo, primo caso nella storia di thread che si suicida. |
| | | OFFLINE | | Post: 10.353 | Età: 42 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | |
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| 09/07/2014 09:59 | |
the fire bug, 09/07/2014 09:34:
Non ho capito: si stanno paragonando Djordjevic e Danilovic a Rodriguez e Fernandez? Ditemelo a chiare lettere che così chiudo il thread o più probabilmente si chiude da solo, primo caso nella storia di thread che si suicida.
STESSA
IDENTICA
CONSIDERAZIONE |
| | | OFFLINE | | Post: 6.215 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | |
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| 09/07/2014 10:16 | |
the fire bug, 09/07/2014 09:34:
Non ho capito: si stanno paragonando Djordjevic e Danilovic a Rodriguez e Fernandez? Ditemelo a chiare lettere che così chiudo il thread o più probabilmente si chiude da solo, primo caso nella storia di thread che si suicida.
Personalmente direi proprio di no. Il mio discorso era un altro. |
| | | OFFLINE | | | Post: 1.728 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | |
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| 09/07/2014 10:44 | |
the fire bug, 09/07/2014 09:34:
Non ho capito: si stanno paragonando Djordjevic e Danilovic a Rodriguez e Fernandez? Ditemelo a chiare lettere che così chiudo il thread o più probabilmente si chiude da solo, primo caso nella storia di thread che si suicida.
Si paragonano le scelte , Danilovic aveva un buon impatto in nba come Fernandez ( forse anche un po meglio)ed è andato via come Fernandez quando sarebbe potuto rimanere tanti anni nella lega.
Se è sbagliata la scelta di Rudy allora è sbagliata anche quella di Danilovic.
Io dico solo che ognuno fa le sue scelte e nessuno sbaglia, Rod sostiene che Rudy dovesse rimanere in Nba altri anni per dimostrare tutto il suo valore .
Lasciamo perdere e valori dei giocatori che con il discorso nulla hanno a che fare, perché se parliamo di quello allora Danilovic sarebbe dovuto rimanere a lungo in Nba visto che era molto più forte di Fernandez e come dice Rod devi sempre confrontarti con i migliori |
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| 09/07/2014 10:53 | |
Relativamente al basket, DANILOVIC NON SI PUO' MAI PARAGONARE A FERNANDEZ E DJORDJEVIC A RODRIGUEZ. Cambiano le epoche, i contesti, l'età a cui sono andati. Cambia tutto e non ha neanche senso scriverne, diodundio. L'unica cosa certa è che i primi due sono stati enormi campioni che saranno ricordati in saecula saeculorum - questo anche solo se avessero finito la carriera nel 1992 quando forse non aveva ancora messo i denti del giudizio, gli altri saranno sempre due scorregge da un punto di vista storico. Non scherziamo, per la puttana, si fanno tanti discorsi e poi debbo leggere simili cazzate, come se discettassimo di teorie delle stringhe senza saper fare le addizioni. Ma veramente, ma di che minchia parliamo? |
| | | OFFLINE | | | Post: 1.729 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | |
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| 09/07/2014 11:11 | |
the fire bug, 09/07/2014 10:53:
Relativamente al basket, DANILOVIC NON SI PUO' MAI PARAGONARE A FERNANDEZ E DJORDJEVIC A RODRIGUEZ. Cambiano le epoche, i contesti, l'età a cui sono andati. Cambia tutto e non ha neanche senso scriverne, diodundio. L'unica cosa certa è che i primi due sono stati enormi campioni che saranno ricordati in saecula saeculorum - questo anche solo se avessero finito la carriera nel 1992 quando forse non aveva ancora messo i denti del giudizio, gli altri saranno sempre due scorregge da un punto di vista storico. Non scherziamo, per la puttana, si fanno tanti discorsi e poi debbo leggere simili cazzate, come se discettassimo di teorie delle stringhe senza saper fare le addizioni. Ma veramente, ma di che minchia parliamo?
infatti si paragonano le scelte , lascia perdere il contesto , Danilovic segnava 13 a gara a Miami sarebbe potuto rimanere fino fine a carriera in Nba tranquillamente, non lo ha fatto, ha sbagliato per questo? io penso di no, come non ha sbagliato Rudy ad andarsene, sia lui che Danilovic non avrebbero mai dominato la Nba , e hanno fatto scelte simili. Non pensare al valore dei giocatori non c'entra nulla con il discorso.
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