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BASKET CONNECTION - PER LAURA » BASKET CONNECTION - PER LAURA » BASKET » ALTRO BASKET » MINORS E GIOVANILI

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bekvr83

00venerdì 8 giugno 2012 15:04

Rieccomi a intraprendere una avventura di scouting a livello giovanile! [SM=g27828]

Questa volta senza interessi da "media", ma solo con il piacere di anticipare un po' di nomi che nei prossimi anni vedremo sui nostri schermi! Negli anni precedenti vi ho anticipato un paio di nomi, alcuni sono arrivati a calcare parquet più o meno importanti (Reati, Magro, Stefano Gentile, Frassinetti, Rosignoli, Da Ros, ecc..) magari non ci faranno saltare sulle sedie quando scendono sul parquet ma, volenti o nolenti, il nostro basket passa anche dalla loro crescita.
Quindi che farò di interessante (spero [SM=g2490502]

)? vi stilerò un piccolo profile di tre / quattro giocatori per volta, con le principali caratteristiche e attuale squadra. Mi auguro di non aver perso il "tocco" ma visto l'evoluzione di un paio di ragazzi, penso di capirci ancora qualcosa.. ovviamente il topic è aperto a tutti per segnalazioni e brevi profili, l'unica cosa carina sarebbe mantenere sempre la stessa metodologia di presentazione della scheda! [SM=g27811]

Ora via alle danze: i primi 3 sono [SM=g2486824]

Tommaso Laquintana (playmaker -Ruvo di Puglia; 1995; 183cm) Piacevole scoperta, piccolo e razzente play, è dotato di grande energia su ambo i lati del campo. Purtroppo se non mette in piedi un tiro dalla lunga, più o meno affidabile, rimarrà sempre lontano dal basket di un certo livello essendo, al momento, un giocatore monodimensionale. Se si costruisce un tiro affidabile diventa materiale particolarmente interessante, anche ai piani alti.

Michele Ruzzier (playmaker -Pall. Trieste; 1993; 181cm) Bestemmio? Ok, bestemmio.. per me il miglior play annata '93! Lo scorso anno si è messo in luce, quest'anno è esploso. Gira già a 8 punti e 2 assist in DNA in una “big” come Trieste. Ha capito che non può andare sempre dentro, quindi ecco comparire un palleggio-arresto e tiro molto interessante oltre a una certa precisione da oltre l’arco dei 6.75. Cresciuto esponenzialmente grazie alla vicinanza di un “tutor” come Carra vicino. Potrebbe (dovrebbe) essere il back-up di Traini nella nostra nazionale under 20.

Francesco Veccia (playmaker -Trenkwalder Reggio Emilia; 1993; 1986) Il grave ko estivo ha frenato la sua crescita. Rientrato a gennaio è stato in pianta stabile con gli under 19 sciorinando anche grandi prestazioni. Peccato perché poteva guadagnare minuti importanti come back-up di Robinson in L2. Buon elemento che mi piace parecchio, non capisco la nomea di tiratore che gli è stata affibbiata dato che le percentuali sono “normali” su un 33-35%.

DeMario Austin

00venerdì 8 giugno 2012 17:22

1) Domanda tecnica, commenti/critiche li scriviamo qua? O apriamo una discussione ad hoc e teniamo questa "pulita" con solo i profili?

2) I primi 2 sono troppo piccoli. A meno di casi rari, che sono appunto rari, ormai hanno raggiunto la loro altezza definitiva, e per giocare ad alto livello essendo 182 (media) bisogna avere le gambe di McCalebb. Loro le hanno? No. Quindi non saranno mai da serie A.

3) Perché quando si parla di italiani, peggio ancora se giovani si perde ogni briciolo di obiettività? Non mi sto riferendo a te, bensì a sportitalia che in "azzurro basket" ha definito la stagione di D'Ercole "ottima". Bene se 15 minuti, 4 punti e 2 di valutazione è "ottima stagione" cosa dovremmo dire di quella di Pullen (più giovane di 1 anno)?! O di quella del suo coetaneo Koponen? Io non capisco proprio...

SteveH

00venerdì 8 giugno 2012 21:00

Ci mancavano gli scouting di bek! :D

bekvr83

00lunedì 11 giugno 2012 08:55

Re:

DeMario Austin, 08/06/2012 17.22:
1) Domanda tecnica, commenti/critiche li scriviamo qua? O apriamo una discussione ad hoc e teniamo questa "pulita" con solo i profili?

2) I primi 2 sono troppo piccoli. A meno di casi rari, che sono appunto rari, ormai hanno raggiunto la loro altezza definitiva, e per giocare ad alto livello essendo 182 (media) bisogna avere le gambe di McCalebb. Loro le hanno? No. Quindi non saranno mai da serie A.

3) Perché quando si parla di italiani, peggio ancora se giovani si perde ogni briciolo di obiettività? Non mi sto riferendo a te, bensì a sportitalia che in "azzurro basket" ha definito la stagione di D'Ercole "ottima". Bene se 15 minuti, 4 punti e 2 di valutazione è "ottima stagione" cosa dovremmo dire di quella di Pullen (più giovane di 1 anno)?! O di quella del suo coetaneo Koponen? Io non capisco proprio...

Direi di mettere qui commenti/critiche ed eventuali dibattiti; [SM=g27811]

Vero, ma dato che c'è questa disperata protezione "faunistica" da parte di WWF FIP qualcuno, anche nano, dovrà gioco forza arrivare in A o giocare in L2.. [SM=g27829]

per inciso Laquintana è cresciuto di 5/6 cm da l'estate del 2011, mettesse su ancora altrettanti cm nei prossimi due anni arriverebbe ai 190cm, quindi ci potrebbe stare! [SM=g27811]

Il vero "dramma" secondo me è parlare di D'Ercole come giovane! [SM=g2490502]

alla sua età devi essere un giocatore già fatto e finito, puoi avere miglioramenti marginali e non esponenziali come possono avere dei ragazzi ancora di 17 massimo 19 anni.. [SM=g27829]

bekvr83

00lunedì 11 giugno 2012 08:56

Re:

SteveH, 08/06/2012 21.00:
Ci mancavano gli scouting di bek! :D

chi non muore.. si rivede, e torna a rompere le pelotas! [SM=x52092]

AllenTheBest

00lunedì 11 giugno 2012 10:06

bek ti chiedo uno sforzo. Un mesetto fa dopo l'allenamento i ragazzini del 1998 dovevano giocare una partita e contro di loro c'era (sembra) il miglior playmaker '98 d'Italia. Bè, ho visto il primo quarto e posso assicurarti che è un vero fenomeno, anche se gli avversari non erano a livelli eccellenti. E' alto per la sua età, ma soprattutto vede cose che nessuno (almeno io) riesce a vedere. In difesa mi è sembrato bravo mentre non ho avuto modo di verificare il tiro da fuori; sotto l'aspetto atletico forse è un po' lentino ma c'è tempo. In un quarto avrà fatto 12 punti (credo nessun errore) ma soprattutto avrà smistato almeno 2-3 passaggi ad altissimo tasso di spettacolarità. Ripeto, gli avversari non erano irresistibili (neanche dei birilli eh!), ma lui mi è sembrato un fenomeno che potrebbe fare strada.

Ora non mi ricordo il nome. Comunque magari ti fornisco un po' di dati così puoi aiutarmi: dovrebbe essere nazionalino, gioca playmaker (ma credo anche guardia vista la stazza), è romano e il nome era una cosa tipo Reale/Reali/Reati/Renati... esiste? [SM=g2490502]

bekvr83

00lunedì 11 giugno 2012 10:29

Re:

AllenTheBest, 11/06/2012 10.06:
bek ti chiedo uno sforzo. Un mesetto fa dopo l'allenamento i ragazzini del 1998 dovevano giocare una partita e contro di loro c'era (sembra) il miglior playmaker '98 d'Italia. Bè, ho visto il primo quarto e posso assicurarti che è un vero fenomeno, anche se gli avversari non erano a livelli eccellenti. E' alto per la sua età, ma soprattutto vede cose che nessuno (almeno io) riesce a vedere. In difesa mi è sembrato bravo mentre non ho avuto modo di verificare il tiro da fuori; sotto l'aspetto atletico forse è un po' lentino ma c'è tempo. In un quarto avrà fatto 12 punti (credo nessun errore) ma soprattutto avrà smistato almeno 2-3 passaggi ad altissimo tasso di spettacolarità. Ripeto, gli avversari non erano irresistibili (neanche dei birilli eh!), ma lui mi è sembrato un fenomeno che potrebbe fare strada.

Ora non mi ricordo il nome. Comunque magari ti fornisco un po' di dati così puoi aiutarmi: dovrebbe essere nazionalino, gioca playmaker (ma credo anche guardia vista la stazza), è romano e il nome era una cosa tipo Reale/Reali/Reati/Renati... esiste?

Eh, con i '98 mi chiedi davvero tanto! [SM=g2490502]

io li prendo da 16enni, quindi annata '96 per questa stagione, e poi ve li porto fino ai 21 massimo.. poi [SM=x49430]

di più giovani si parla di un '97 alto 2.04 il cui cognome è La Torre (@Dave.. è figlio di "quel" La Torre! [SM=g27828]

)

AllenTheBest

00lunedì 11 giugno 2012 12:00

parli di Andrea La Torre della stella azzurra? Comunque immaginavo che i '98 sono ancora troppo giovani. A me è capitato di vederlo per caso e mi ha pèroprio colpito anche se onestamente andrebbero valutati tanti fattori perchè al momento ha un fisico dominante per quell'età (alto -ad occhio qualcosa più di 170- e molto scolpito) quindi bisogna vedere se e come cresce e soprattutto bisognerebbe testarlo a livelli più alti. Una cosa è certa: ha una comprensione di gioco che non ho mai visto a quell'età

bekvr83

00lunedì 11 giugno 2012 12:07

Re:

AllenTheBest, 11/06/2012 12.00:
parli di Andrea La Torre della stella azzurra? Comunque immaginavo che i '98 sono ancora troppo giovani. A me è capitato di vederlo per caso e mi ha pèroprio colpito anche se onestamente andrebbero valutati tanti fattori perchè al momento ha un fisico dominante per quell'età (alto -ad occhio qualcosa più di 170- e molto scolpito) quindi bisogna vedere se e come cresce e soprattutto bisognerebbe testarlo a livelli più alti. Una cosa è certa: ha una comprensione di gioco che non ho mai visto a quell'età

Oh yes, proprio lui! [SM=g27811]

speriamo che dal babbo prenda solo l'altezza e non la sopraffina classe! [SM=g2490502]

ora vado a pescare i tre prescelti dal mio database! [SM=g2486768]

bekvr83

00lunedì 11 giugno 2012 12:20

seconda puntata [SM=g2486824]

Aristide Landi (ala - Virtus Bologna; 1994; 202cm) Mvp delle ultime finali under 19. Gran fisico (forse troppo per le sue povere ginocchia, già due volte ko), buon talento di base, ma testa ancora in fase di formazione. Potenzialmente può diventare un “4” di livello interessante, dato che sa mettere per terra la palla e ha una mano discretamente educata. Per diventare un "3" invece dovrebbe velocizzarsi molto (troppo?)sui piedi. Il passaggio è ancora un termine sconosciuto. C'è da lavorare, se la testa risponde presente diventa un giocatore interessante!

Nicolo' Marengo (centro - Crabs Rimini; 1994; 212cm) Uno di quei giocatori che entrano i tutti gli scouting perché è alto. Centimetri a parte è estremamente acerbo, potrebbe ripercorrere le tracce di Cervi; almeno questa è la speranza per avere un altro 7 piedi che può calcare il parquet qualche minuto senza creare mal di fegato ai suoi tifosi.

Corrado Bianconi (ala -Virtus Siena; 1994; 202cm) Ala con grandi mezzi tecnici ma ancora soggetta ad alti e bassi clamorosi. Sarà troppo soft, sarà discontinuo, ma a me piace da morire. Nel suo bagaglio c'è tutto, lui ha quello che non si può insegnare: il talento naturale. Gli ho visto fare un paio di giocate di classe pura che ti fanno infiammare; il problema è che dopo si “specchia”, si compiace e va' a mettere assieme idiozie in serie.

kenco13868

00lunedì 11 giugno 2012 12:56

Ruzzier l'ho visto 2o3 volte in Dna e mi è piaciuto parecchio, saprattutto per come sta in campo, spero per lui che la prossima stagione trovi ancora più spazio per provare ad esplodere!

DeMario Austin

00lunedì 11 giugno 2012 21:53

Ho visto solo 2 partite delle finali, tra l'altro con lo streaming non eccelso, e queste sono state semifinale e finale. Ovviamente Landi mi ha fatto un'impressione ottima, ha dominato in lungo ed in largo. Speriamo...

AllenTheBest

00martedì 12 giugno 2012 00:59

bek ma perchè non cerchi anche di fare un pronostico su questi giovani? Secondo te i 6 che hai detto dove possono arrivare? Sono tutti materiale da massimo campionato? E qualcuno può puntare alla nazionale?

bekvr83

00martedì 12 giugno 2012 11:00

Re:

AllenTheBest, 12/06/2012 00.59:
bek ma perchè non cerchi anche di fare un pronostico su questi giovani? Secondo te i 6 che hai detto dove possono arrivare? Sono tutti materiale da massimo campionato? E qualcuno può puntare alla nazionale?

Allora..

ovviamente bisogna partire da mille, anzi milioni, di SE.. poi ci sono le scelte professionali (c'è gente che gioca in DNA seppur contattata da squadre di A dicendo che preferisce giocare 35' piuttosto che 3') che vanno a incidere sul futuro di questi ragazzi. Posso mettere le mie previsioni al netto di alcune cose: la L2 a 32 squadre imporrà 4 under a roster per un totale di circa 130 giocatori "giovani", dato che quelli veramente buoni (Gentile, Cervi e compagnia del genere) rimarrà giustamente in A, molti (troppi) più o meno meritevoli si troveranno in L2 nella loro fascia di under, cosa faranno dopo dipenderà da che spazio e che cosa dimostreranno sul parquet della seconda lega nazionale.. [SM=g2486768]

Mi sono abbastanza parato il culo su eventuali castronaggini che dirò oggi? [SM=g27828]

Laquintana è il più giovane del "pacchetto" che ho presentato sinora, la sua maggior lacuna è il tiro al momento. Se cresce (come detto giustamente per fare il play in A bisogna essere sui 190cm) e sistema un po' il tiro posso anche scommettere su di lui per la A! [SM=g2486768]

Ruzzier personalmente mi piace da matti per faccia tosta e carisma, io lo vedo molto bene come play titolare in L2 per un po' di anni.. per la massima serie è un po' "piccino".. [SM=g2486768]

Veccia è da valutare su come si riprende dal un infortunio che gli ha quasi fatto saltare tutta la stagione "pro"; sinceramente è un play/guardia secondo me e quindi difficile vederlo sui palcoscenici più importanti. Potrebbe stare in L2. [SM=g2486768]

Landi di questi è l'unico che può puntare al vertice. Ma, ci sono un paio di ma, in primis è lo "scatto" a livello mentale, mi sembra troppo individualista sinora.. il secondo ma è sul fisico, già due 2 ko seri, e il terzo ma è sul centimetraggio, se mette assieme ancora 4/5 cm può fare il "4" anche tra i grandi. [SM=g2486769]

Marengo è 212cm, parte con un vantaggio mica da poco su tutti gli altri. Poi tra fare il Cuccarolo o un buon cambio da 15' anche tra i grandi dipende da lui; al momento lo vedo come futuro back-up di L2.. [SM=g2486772]

Bianconi è un talento cristallino, a me piace da morire ma è sicuramente quello che ha un range di possibilità più ampio. Mi spiego, o riesce ad esaltare la sua classe e quindi diventa un "3" di interesse nazionale (esagero europeo) o rimane incastrato nel suo limbo e diventa materiale bello ma inutile da L2 bassa o peggio, se ne sono già visti tanti... speriamo bene [SM=x49487]

bekvr83

00giovedì 14 giugno 2012 13:56

Tommaso Carnovali (guardia/ala - Comark Bergamo; 1993; 197cm) Mancino dotato di un gran raggio di tiro della lucida follia che o si ama o si odia; io la amo. Quando è in serata potete passargli anche un arancia, una bottiglietta o un asciugamano che comunque lui lo recapita nella retina. Nelle serate storte è meglio metterlo a giocare a briscola con il 12esimo. Non potrò mai parlar male di un italiano che ha capito che nel basket fare canestro è il succo del gioco.

Andrea Amato (play/guardia - Armani Milano; 1994; 187cm) Piccolo bomber di scuola milanese; discreta mano, ottimo quando si butta dentro, visione di gioco in fase di esponenziale sviluppo. Fisicamente è mingherlino e dietro per ora assomiglia a un telepass; può e deve migliorare per avere una carriera buona/discreta.

Shaquille Hidalgo (play/guardia - Castelletto Ticino; 1994; 188cm) Ragazzo di origine dominicana. Fisicamente già dominante tra i coetanei, poco play tanto guardia. Ottimo quando carica e si butta dentro, alterno al tiro da fuori. A naso mi sembra possa diventare un eccellente scorer per le minors.

kenco13868

00giovedì 14 giugno 2012 14:47

stima per i genitori dominicani di Hidalgo per il nome che gli han messo...
Di Carnovali invece mi ha parlato un gran bene un suo ex compagno di giovanili (oggi a treviglio), anche come persona...

bekvr83

00mercoledì 25 luglio 2012 11:12

ritornerò a tener vivo questo thread, non temete! [SM=g27811]

per ora mi fa piacere sottolineare le prove dei nostri '96 agli europei di categoria; di Mussini avevo già il profile da oltre un anno! (so' troppo avanti! [SM=g27828]

) mentre Oliva l'avevo sentito ma mai visto giocare, dopo averlo visto sul parquet direi che c'è materiale a dir poco pazzesco! [SM=x49437]

un 16enne che se fosse slavo o lituano sarebbe già a giocare spiccioli di minuti con i grandi! [SM=x49414]

SteveH

00domenica 29 luglio 2012 12:07

U16 sconfitta in semifinale contro la Francia 80-71: ora si gioca contro la Serbia per il bronzo. Mussini 22 punti, Oliva ha giocato solo 13 minuti, sbagliando molto.

Non è che a livello giovanile andiamo male, chissà perché si perdono dopo.

bekvr83

00martedì 31 luglio 2012 12:56

Giusto anche dire che Oliva ha giocato quei minuti scavigliato.. purtroppo il nostro europeo si è deciso a -2'30" dei quarti contro la Polonia quando il senese si è fatto male! [SM=x49446]

Sino a quel punto Oliva aveva fatto vedere ottime credenziali, in molti lo vedevano MVP.. purtroppo è andata cosi ma si conferma quantomeno la bontà del materiale a disposizione, dato che le prime due (Turchia e Francia) le avevamo già battute nei gironcini! [SM=x49416] Gli altri da seguire con attenzione oltre a Mussini e Oliva, nelle annate 95'/96' sono Rossato, Maccaferri, Donzelli e Akele.. [SM=x49414]

SteveH

00mercoledì 1 agosto 2012 16:48

Infatti non trovavo riscontri ma immaginavo ci fosse un infortunio dietro. Con lui al 100% avremmo potuto fare di più.

DeMario Austin

00mercoledì 1 agosto 2012 21:59

Già ribadito più volte, con le regole attuali uno di quella nazionale U16 sa già che potrà elemosinare per 20 anni contratti più che discreti pur senza dimostrare nulla, senza impegnarsi, senza lottare sentendo la fame.
O mercato libero (ed allora uno lotta per il contratto sempre al massimo) o obbligo di 2 italiani* sempre in campo, così almeno giocano.

*italiano=giocatore che contestualmente al tesseramento firma la sua disponibilità a partecipare ad ogni raduno/partita della nazionale. Se uno non vuole o non può non rientra nella categoria protetta.

=Condor11=

00mercoledì 1 agosto 2012 22:03

ah ma neppure il 7+5 va bene? Praticamente adesso basta tesserare un italiano che possa stare in campo per il 70% delle squadre di serie A + 4 pischelli delle giovanili a caso. Rimane l'interrogativo sul perché a 17/18/19 anni quelli che non sfigurano contro i migliori prospetti europei non debbano giocare minuti importanti a differenza di quello che succede in altri paesi.

the fire bug

00mercoledì 1 agosto 2012 22:23

Condor in un thread che parla di futuro non si può leggere. Ha già detto che i giovani di una volta erano meglio dei giovani d'oggi? Ha già detto che Ossola non aveva nulla da invidiare a Polonara, atleticamente parlando? Ha già fatto l'apologia delle braghe corte, dei baffoni a manubrio e degli avambracci pelosi?

bekvr83

00mercoledì 1 agosto 2012 22:30

Re:

=Condor11=, 01/08/2012 22.03:
ah ma neppure il 7+5 va bene? Praticamente adesso basta tesserare un italiano che possa stare in campo per il 70% delle squadre di serie A + 4 pischelli delle giovanili a caso. Rimane l'interrogativo sul perché a 17/18/19 anni quelli che non sfigurano contro i migliori prospetti europei non debbano giocare minuti importanti a differenza di quello che succede in altri paesi.

Specialmente in un campionato dove non retrocederà nessuno, e quelle che lotteranno per qualcosa saranno sempre le solite.. [SM=x49425]

tanto vale dare 15' a Baldi Rossi piuttosto che a Kotti, tanto per salvarti ti salvi e sia mai che tiri fuori un giocatore italiano che nelle qualificazioni europee ti può giocare dignitosamente 10' contro la Finlandia..

il problema è che poi i 4 pischelli a volte non sarebbero nemmeno malvagi e potrebbero giocare minuti in DNA che li aiuterebbero a crescere, invece con le regole italiane rimangono inchiodati in A e in doppio tesseramento con la C regionale! [SM=g2490500]

io sinceramente sarei anche d'accordo con il "liberi tutti", secondo me gli italiani aumenterebbero invece di diminuire in A.. [SM=g27829]

the fire bug

00mercoledì 1 agosto 2012 22:34

bekvr83, 01/08/2012 22.30:

Specialmente in un campionato dove non retrocederà nessuno

Più che altro il dramma vero è che la retrocessa è già decisa a marzo. Ripeto la mia proposta: tutte quelle che non vanno ai playoff, debbono andare ai playout, specialmente in un campionato a 16. Poi puoi anche fare una sola retrocessione ma io voglio vedere partite vere fino all'ultimo.

=Condor11=

00mercoledì 1 agosto 2012 22:37

Re:

the fire bug, 01/08/2012 22.23:
Condor in un thread che parla di futuro non si può leggere. Ha già detto che i giovani di una volta erano meglio dei giovani d'oggi? Ha già detto che Ossola non aveva nulla da invidiare a Polonara, atleticamente parlando? Ha già fatto l'apologia delle braghe corte, dei baffoni a manubrio e degli avambracci pelosi?

Maestranzi e Poeta non riuscirebbero a stargli dietro. Ultimamente è stato pure male: FORZA ALDO

the fire bug

00mercoledì 1 agosto 2012 22:42

Ultimamente vuol dire l'anno scorso? O ultimamente ultimamente? Altrimenti ho pigliato una bella crepa.

=Condor11=

00mercoledì 1 agosto 2012 22:45

no, non proprio ultimamente ultimamente, sembra si stia riprendendo bene

bekvr83

00mercoledì 1 agosto 2012 22:47

Re:

the fire bug, 01/08/2012 22.34:

Più che altro il dramma vero è che la retrocessa è già decisa a marzo. Ripeto la mia proposta: tutte quelle che non vanno ai playoff, debbono andare ai playout, specialmente in un campionato a 16. Poi puoi anche fare una sola retrocessione ma io voglio vedere partite vere fino all'ultimo.

prime 8 ai play-off, 9/10 pellaccia salva, 11/16 play-out e due retrocessioni.. [SM=g2486683]

the fire bug

00mercoledì 1 agosto 2012 22:47

Se è quello che sapevo anch'io, sta benissimo. Meglio così.

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