Fallo a carico del difensore durante il salto

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Jay Bee
00lunedì 3 ottobre 2011 13:29
Ultimamente mi sono messo a pensare alla questione dei falli in area. Tralasciando le "regole" NBA (una porcata che ormai non digerisco più), mi pare di ricordare e aver letto nel regolamento questo:

quando un attaccante si avvicina a canestro (terzo tempo, ecc), il difensore può saltare rimanendo all'interno del suo cilindro senza commettere fallo anche in caso di contatto. Quindi in teoria se l'attaccante salta, il difensore salta (con le braccia semplicemente rivolte verso l'alto) dopo l'attaccante ma rimane all'interno del proprio cilindro e i due si scontrano, non solo non dovrebbe essere fallo difensivo, ma addirittura potrebbe essere sfondamento, giusto?

Altra cosa: se in stoppata un difensore prima stoppa la palla e in un secondo momento nell'inerzia del salto spinge il giocatore, é fallo difensivo? E se la cosa avviene quasi in simultanea, ovvero c'é contatto ma questo contatto non influenza il tiro poiché la palla é stata stoppata un istante prima in modo pulito?
Mourne
00martedì 4 ottobre 2011 20:34
interessante, rimango pure io in attesa di un responso :D
Jay Bee
00giovedì 13 ottobre 2011 12:08
Neanche un arbitruccio uccio uccio? Mi va bene anche uno che non sappia nulla ma che si atteggi XD
Stefax
00giovedì 13 ottobre 2011 13:18
Re:
Jay Bee, 03/10/2011 13.29:

Ultimamente mi sono messo a pensare alla questione dei falli in area. Tralasciando le "regole" NBA (una porcata che ormai non digerisco più), mi pare di ricordare e aver letto nel regolamento questo:

quando un attaccante si avvicina a canestro (terzo tempo, ecc), il difensore può saltare rimanendo all'interno del suo cilindro senza commettere fallo anche in caso di contatto. Quindi in teoria se l'attaccante salta, il difensore salta (con le braccia semplicemente rivolte verso l'alto) dopo l'attaccante ma rimane all'interno del proprio cilindro e i due si scontrano, non solo non dovrebbe essere fallo difensivo, ma addirittura potrebbe essere sfondamento, giusto?

Altra cosa: se in stoppata un difensore prima stoppa la palla e in un secondo momento nell'inerzia del salto spinge il giocatore, é fallo difensivo? E se la cosa avviene quasi in simultanea, ovvero c'é contatto ma questo contatto non influenza il tiro poiché la palla é stata stoppata un istante prima in modo pulito?


Prima questione: nel caso ci sia un fallo la responsabilità è di chi lo ha provocato. Indipendentemente se è un attaccante o un difensore. Se per assurdo uno dei due salta (o tutti e due lo fanno) e c'è un contatto ma tutti e due sono ne loro cilindro potrebbe anche non esserci fallo.
Un esempio è un tiro da sotto il canestro con il difensore immobile ma l'attaccante che per effettuare il tiro va a "sfregare" il corpo dell'attaccante oppure con le mani va a sbattere contro il difensore immobile nel suo cilindro.

Il secondo caso invece è diverso.
Si tratta di un fallo in situazione di tiro dove qualsiasi forma di fallo è comunque contemplata come tale indipendentemente se c'entra la palla. Ogni fallo (una spinta) sul giocatore in atto di tiro è da fischiare.
A parte il lato regolamentare in se c'è anche una considerazione: il giocatore deve essere sereno nel momento in cui va a fare un tiro e gli deve essere concesso lo spazio per farlo. Non può andare a fare un tiro con l'eventuale pensiero di rischiare di essere spinto o disturbato in qualsiasi maniera. Ti faccio un esempio, un giocatore va a tirare dalla media distanza e il difensore non alza neanche la mano per difendere ma va a dargli una sberla (anche piccola) sulla pancia dopo il tiro prima di ricadere. Non c'è influenza sulla traiettoria della palla ma comunque il giocatore è disturbato in tutto il suo gesto tecnico e rappresenta un tipo di difesa decisamente illegale. Infatti si può dare anche antisportivo per una cosa del genere.

Sono stato chiaro?

ciao
STefano


Jay Bee
00venerdì 14 ottobre 2011 12:39
Grazie della spiegazione! Quindi, questo sarebbe fallo a tutti gli effetti (scusa, non ho trovato un video migliore e che non fosse tratto dallNBA [SM=x49446]):

Stefax
00venerdì 14 ottobre 2011 22:50
Re:
Jay Bee, 14/10/2011 12.39:

Grazie della spiegazione! Quindi, questo sarebbe fallo a tutti gli effetti (scusa, non ho trovato un video migliore e che non fosse tratto dallNBA [SM=x49446]):



Esatto.
Le mani vanno sul pallone e il corpo sull'attaccante. In questo caso siamo sicuro che sarebbe riuscito a raggiungere la palla senza travolgerlo?
Secondo me no... Quindi bisogna chiedersi se senza quell'azione illegale sarebbe riuscito a stoppare l'attaccante. Secondo me no.
ciao
Stefano


Jay Bee
00sabato 15 ottobre 2011 09:52
Perfetto, questo chiarisce molti punti su stoppate al limite del fallo! Poi vabbè, siamo in NBA, quindi il regolamento é una cosa estremamente relativa. Piuttosto, mi é venuto in mente un altro dubbio: ricordo che quando un attaccante é in fase di tiro, é fallo stopparlo toccando la palla in modo da spingergli indietro la mano, perché di fatto anche senza toccarlo si va a spingerlo indietro. Questo si applica in qualsiasi situazione di tiro?

Altri esempi (tanto per spiegare di cosa parlo):



Questi sono contrasti su schiacciata, ma una cosa simile può succedere magari su lay up o tiro da sotto.
Stefax
00domenica 16 ottobre 2011 11:18
Re:
Jay Bee, 15/10/2011 09.52:

Perfetto, questo chiarisce molti punti su stoppate al limite del fallo! Poi vabbè, siamo in NBA, quindi il regolamento é una cosa estremamente relativa. Piuttosto, mi é venuto in mente un altro dubbio: ricordo che quando un attaccante é in fase di tiro, é fallo stopparlo toccando la palla in modo da spingergli indietro la mano, perché di fatto anche senza toccarlo si va a spingerlo indietro. Questo si applica in qualsiasi situazione di tiro?

Questi sono contrasti su schiacciata, ma una cosa simile può succedere magari su lay up o tiro da sotto.


Onestamente non mi è mai capitato di giudicare un fatto del genere e non sono sicuro che tu abbia ragione sul fatto che sia illegale perchè si tratta sempre di una azione di difesa ma proverò ad indagare.
Ti dirò io a sensazione premierei la grande azione della difesa chiamando passi....
Questo perchè può essere una di quelle cose che raramente succede perchè in una situazione di grande dinamicità come quella che tu proponi il pallone rimane difficilmente nella mano dell'attaccante e la conseguenza di un'azione come quella della seconda foto è al 99% di far sfuggire la palla dalla mano dell'attaccante e di configurarla come una stoppata o una normale azione di difesa sulla palla.
ciao
Stefano
Jay Bee
00domenica 16 ottobre 2011 16:26
Il dubbio mi é sorto anche perché una volta in partita un avversario si é preparato a tirare da fermo senza nemmeno saltare, io ho saltato per stopparlo, lui credo abbia esitato e io gli ho dato una manata frontale sulla palla e mi é stato fischiato fallo con due tiri liberi annessi.
Stefax
00lunedì 17 ottobre 2011 10:19
Re:
Jay Bee, 16/10/2011 16.26:

Il dubbio mi é sorto anche perché una volta in partita un avversario si é preparato a tirare da fermo senza nemmeno saltare, io ho saltato per stopparlo, lui credo abbia esitato e io gli ho dato una manata frontale sulla palla e mi é stato fischiato fallo con due tiri liberi annessi.


A naso direi che se non hai colpito la mano allora il fischio era un filo .... fuori luogo (e sono buono)


Jay Bee
00lunedì 17 ottobre 2011 18:14
Ok, grazie mille! Per anni ho creduto che fosse fallo! Scusa, ti faccio l'ultima domanda per chiarire ogni dubbio: quindi anche dando una manata superviolenta fintanto che colpisco solo la palla non é mai fallo?
Stefax
00lunedì 17 ottobre 2011 23:24
Re:
Jay Bee, 17/10/2011 18.14:

Ok, grazie mille! Per anni ho creduto che fosse fallo! Scusa, ti faccio l'ultima domanda per chiarire ogni dubbio: quindi anche dando una manata superviolenta fintanto che colpisco solo la palla non é mai fallo?


Gli interventi sulla palla non configurano falli di gioco. Mi viene solo in mente una situazione sulla rimessa dove il difensore che tocca e disturba volontariamente un avversario la palla del giocatore che sta mettendo la palla in campo è configurabile come fallo tecnico. Se prende invece il suo braccio o una qualsiasi parte del corpo è antisportivo..
ciao
Stefano


Jay Bee
00martedì 18 ottobre 2011 23:01
Perfetto, ogni dubbio é chiarito in via definitiva! Grazie mille!
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