Questa è la FIP a Verona!!!

Questo è il livello di correttezza del Comitato FIP di Verona!!!!


tratto dalle DOAP (Disposizioni Organizzativa Annuali Provinciali ) 2005/2006:

Campionato Provinciale di Promozione

<<....SI RICORDA ALLE SQUADRE PARTECIPANTI CHE ANCHE NELL'ANNO
SPORTIVO 2005/2006, SARA' D'OBBLIGO LA PARTECIPAZIONE AD UN
CAMPIONATO GIOVANILE; IL NON ASSOLVERE A QUESTO OBBLIGO
CAUSERA' L'AUTOMATICA RETROCESSIONE. >>


Risultato?

Il Charly Basket, 7° classificato, senza nessuna squadra giovanile, PARTECIPA AI PLAYOFF PER LA PROMOZIONE IN SERIE D!!!!!!

Complimenti al Presidente Leoni!!!


Il vostro parere?

---

Scritto da: SpocksBeard 27/04/2006 8.35
Questo è il livello di correttezza del Comitato FIP di Verona!!!!


tratto dalle DOAP (Disposizioni Organizzativa Annuali Provinciali ) 2005/2006:

Campionato Provinciale di Promozione

<<....SI RICORDA ALLE SQUADRE PARTECIPANTI CHE ANCHE NELL'ANNO
SPORTIVO 2005/2006, SARA' D'OBBLIGO LA PARTECIPAZIONE AD UN
CAMPIONATO GIOVANILE; IL NON ASSOLVERE A QUESTO OBBLIGO
CAUSERA' L'AUTOMATICA RETROCESSIONE. >>


Risultato?

Il Charly Basket, 7° classificato, senza nessuna squadra giovanile, PARTECIPA AI PLAYOFF PER LA PROMOZIONE IN SERIE D!!!!!!

Complimenti al Presidente Leoni!!!


Il vostro parere?

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Polemica inutile. E' almeno il secondo anno che vige questa regola e il buon Charlie lo sapeva, esattamente come lo sapeva il Belfiore l'anno scorso. Se lo si scopre solo adesso è solo perchè non si è ben informati.
Inoltre le DOA sono pubblicate ben prima dell'inizio della stagione agonistica e chi ha messo su quella squadra (ora ai play off di promozione) ne era al corrente.
Se poi ci si chiede come mai il Charlie, titolare negli altri anni di buone squadre giovanili (chiedere a Biasi o Tadiello) adesso sia a zero, francamente non me la sento di rispondere. O meglio bisognerebbe chiedere come mai hanno quest'anno non sia riuscito a farsene prestare neanche una.
Poi non ci vedo nulla di strano nel responsabilizzare le società sul fronte delle squadre giovanili.
ciao
Stefano
Sai perchè... il tuo navigatore satellitare dice sempre "svolta a sinistra" ... è perchè l'hai comprato alla coop.

Una volta saputo che l'Italia era divisa in due Berlusconi ha chiesto di avere la metà col tacco.
(grande Fiorello)

[Modificato da Stefax 27/04/2006 9.22]

Non mi sembra tanto inutile la polemica!
Come dici tu, sono cose che si sanno già da settembre ed è proprio per questo che trovo scandaloso ( ed irrispettoso nei confronti delle società che si fanno il mazzo per organizzare le giovanili ) che il sig.Leoni permetta la partecipazione ai playoff ad una squadra che per regolamento deve retrocedere automaticamente in 1°divisione.
E se il Charly viene promosso in D? Cosa si fa?

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Scritto da: SpocksBeard 27/04/2006 9.48
Non mi sembra tanto inutile la polemica!
Come dici tu, sono cose che si sanno già da settembre ed è proprio per questo che trovo scandaloso ( ed irrispettoso nei confronti delle società che si fanno il mazzo per organizzare le giovanili ) che il sig.Leoni permetta la partecipazione ai playoff ad una squadra che per regolamento deve retrocedere automaticamente in 1°divisione.
E se il Charly viene promosso in D? Cosa si fa?

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Vista la squadra dubito, anche se stanno giocando come non li ho mai visti fare. Comunque non vedo perchè si debba decidere a tavolino l'esclusione di una squadra dai play off, questa sarebbe un vero scandalo. Magari permettendo la partecipazione ai play out, che sarebbe ancora peggio. Comunque se le altre squadre non sono in grado di superare una squadra già retrocessa devono solo fare il mea culpa.
Il Sig. Leoni non fa altro che applicare quei regolamenti che sono chiari e che sono già stati applicati più di una volta. Se poi ti brucia che sia andato ai play off il charly e non il cerea allora la polemica ha un senso. Così è inutile.
SE i regolamenti non permettono l'esclusione dai Play off per regolamento perchè doversi inventare una regola ad squadram? Ti ricordo che l'anno scorso il Belfiore si è pure salvato. E quelli del Charly cosa dovevano dire?
Comunque vuoi un'altro spunto di riflessione? Pechè non ti informi della situazione del Valpolicella di Promo? Così se vuoi farti 2 risate...
ciao
Stefano

Ti dirò, a me non brucia niente..nè del Cerea, nè del Charly, nè di altre, non trovo giusto che una squadra già retrocessa (e su questo mi sembra concordi anche tu) possa partecipare alla fase conclusiva del campionato. Secondo me.
A mio parere una volta constatato che il Charly non aveva giovanili il così corretto sig.Leoni doveva perlomeno dichiararli "fuori classifica".
Ma da uno sport dove vengono prestate intere squadre giovanili per aggirare i regolamenti non c'è da aspettarsi un gran che!
Sul Valpolicella so che è l'Arbizzano di 1°divisione dell'anno scorso, che anche loro dovrebbero retrocedere in quanto hanno solo minibasket ma non giovanili che (credo) hanno prestato al Borgo Milano per fare la D.
Ciao, Marco

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Scritto da: SpocksBeard 27/04/2006 10.48
Ti dirò, a me non brucia niente..nè del Cerea, nè del Charly, nè di altre, non trovo giusto che una squadra già retrocessa (e su questo mi sembra concordi anche tu) possa partecipare alla fase conclusiva del campionato. Secondo me.
A mio parere una volta constatato che il Charly non aveva giovanili il così corretto sig.Leoni doveva perlomeno dichiararli "fuori classifica".
Ma da uno sport dove vengono prestate intere squadre giovanili per aggirare i regolamenti non c'è da aspettarsi un gran che!
Sul Valpolicella so che è l'Arbizzano di 1°divisione dell'anno scorso, che anche loro dovrebbero retrocedere in quanto hanno solo minibasket ma non giovanili che (credo) hanno prestato al Borgo Milano per fare la D.
Ciao, Marco

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Purtroppo Leoni non può far altro che applicare un regolamento che non ammette una cosa del genere, credo che lo si possa fare solo per le giovanili. Conosco altre situazioni simili (l'anno scorso i c femminile per esempio) ma non credo che si possa fare altrimenti. Magari sono d'accordo con te che sia una situazione orrenda però prendersela con ilpresidente della Fip sia eccessivo. Perchè non parliamo di chi ha fatte le squadre a sproposito? Devi sapere che il Valpolicella aveva una giovanile che doveva tenerli in classifica ma si è ritirata prima dell'inizio del campionato (non mi ricordo il motivo) se poi parliamo del Charly perchè sta impegnando tanto tempo nella cestistica forense di CSI?
Almeno gente disastrata come il Fumane prova addirittura a fare attività sia giovanile che femminile, ma hai visto la loro prima divisione? Loro sarebbero da premiare.
ciao
STefano

Diciamo che me la prendo con Leoni perchè è il presidente e perchè è lui che poi ritroviamo sull'Arena a decantare la crescita imperiosa del basket veronese.

Comunque è vero, ci sono realtà che meriterebbero maggiore considerazione anche solo per l'entusiasmo che li guida e li fa crescere. Fumane e ad esempio anche S.Martino.

Fosse per me permetterei l'iscrizione alla Promozione non solo a chi ha una giovanile ma anche a chi fa minibasket!!
Bisogna premiare in qualche modo chi lavora con i ragazzini e non chi investe(?) nei trentenni (per dire!)
E chi ha solo la prima squadra solo per divertirsi si trastulli liberamente in prima divisione.
Ciao, Marco

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Scritto da: SpocksBeard 27/04/2006 10.48
Ti dirò, a me non brucia niente..nè del Cerea, nè del Charly, nè di altre, non trovo giusto che una squadra già retrocessa (e su questo mi sembra concordi anche tu) possa partecipare alla fase conclusiva del campionato. Secondo me.
A mio parere una volta constatato che il Charly non aveva giovanili il così corretto sig.Leoni doveva perlomeno dichiararli "fuori classifica".
Ma da uno sport dove vengono prestate intere squadre giovanili per aggirare i regolamenti non c'è da aspettarsi un gran che!
Sul Valpolicella so che è l'Arbizzano di 1°divisione dell'anno scorso, che anche loro dovrebbero retrocedere in quanto hanno solo minibasket ma non giovanili che (credo) hanno prestato al Borgo Milano per fare la D.
Ciao, Marco

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Ribadisco che le giovanili sono nostre....
Prima di parlare informatevi

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Scritto da: Stefax 27/04/2006 11.08

Purtroppo Leoni non può far altro che applicare un regolamento che non ammette una cosa del genere, credo che lo si possa fare solo per le giovanili. Conosco altre situazioni simili (l'anno scorso i c femminile per esempio) ma non credo che si possa fare altrimenti. Magari sono d'accordo con te che sia una situazione orrenda però prendersela con ilpresidente della Fip sia eccessivo. Perchè non parliamo di chi ha fatte le squadre a sproposito? Devi sapere che il Valpolicella aveva una giovanile che doveva tenerli in classifica ma si è ritirata prima dell'inizio del campionato (non mi ricordo il motivo) se poi parliamo del Charly perchè sta impegnando tanto tempo nella cestistica forense di CSI?
Almeno gente disastrata come il Fumane prova addirittura a fare attività sia giovanile che femminile, ma hai visto la loro prima divisione? Loro sarebbero da premiare.
ciao
STefano

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si forza fumane!!!
io gioco nel fumane parrochiale
e ho fatto alcune amichevoli con la prima divisione sono scarsi come pochi ma almeno ci mettono l'anima
il settore femminile è divertimento puro perchè di gioco non se ne vede (forza paola coraggio che qualcuno che ti aiuta l'anno prossimo lo trovi!)

Mi sento di fare una considerazione che spero venga interpretata nel modo corretto.
Creare un settore giovanile credo che sia una vocazione oltre che un impegno molto maggiore rispetto alla gestione di una prima squadra.
I ragazzini secondo me vanno seguiti sotto ogni aspetto,la loro crescita deve tenere in considerazione oltre all'aspetto tecnico quello psicologico ma soprattutto umano.
Di conseguenza obbligare una società ad avere una o più squadre under è un male per quei ragazzi che con la loro presenza salvaguardano la partecipazione della società ad un campionato senior,in quanto l'impegno profuso verso questi non è sufficente a garantirgli un percorso costruttivo e motivante per la loro crescita.
Se una società pensa che le giovanili sono marginali è un suo problema che alla lunga pesa sulla sopravvivenza della società stessa.Spero di non essere stato frainteso

Sulle giovanili ho scritto: >>.....in quanto hanno solo minibasket ma non giovanili che (credo) hanno prestato al Borgo Milano per fare la D.>>
"Credo" quindi non ero certo, visto che sei il diretto interessato chiedo scusa per l'errata notizia di cui ero in possesso.

Sulla tua considerazione spero anch'io di non frainterderla.
Concordo con te sull'impegno necessario, sulla necessità di seguire i ragazzini, sulle conseguenze di chi non considera le giovanili.
Ma questa faccio un pò fatica a capirla:
>>...Di conseguenza obbligare una società ad avere una o più squadre under è un male per quei ragazzi che con la loro presenza salvaguardano la partecipazione della società ad un campionato senior,in quanto l'impegno profuso verso questi non è sufficente a garantirgli un percorso costruttivo e motivante per la loro crescita....<<
Un male? Intendi dire che una società costretta a fare delle giovanili le fa senza impegno? Bella società! E allora cosa facciamo?

Secondo me se una società, o meglio squadra perchè di questro si tratta in certi casi, non vuole rompersi le palle con le giovanili vada a farsi il CSI con tutto il rispetto per questo campionato che ho frequentato in passato.
La Federazione dove privilegiare ed aiutare le società che per mezzo delle giovanili aiutano la diffusione del basket non di chi fa il parassita sfruttando il lavoro degli altri.

Sempre secondo me naturalmente.
Ciao

Sicuramente una società che vede il settore giovanile come una costrizione non può che essere deleteria per il sistema pallacanestro,quindi hai carpito bene il mio messaggio.
La soluzione giusta è quella che hai detto tu,devi però considerare che anche queste società pagano la federazione.
Recepito il messaggio

Forse alla fine il discorso che fa il Comitato è proprio questo, chi se ne frega delle giovanili meglio avere le tasse gara di una squadra di Promo (55x30=1650 euro) che non un'under14 (17x27=459 euro). Rapporto 3:1
Però che tristezza!!!

Beh.. vista la quantità di squadre giovanili rispetto a quelle di Promo direi che è più interessante avere un settore giovanile con una base quanto più larga possibile, d'altronde è da lì he arrivano poi i giocatori e che il mondo cestistico prende vita.
Se poi vuoi parlare di campionati fatti per finanziare la FIp allora è meglio considerare la prima divisione....
Una piccola parentesi su Leoni: è vero che ogni tanto fa qualche casino e che è lì sempre e solo lui, avrà pure i suoi difetti, ma alla fine dei conti si da molto da fare e si dimostra comunque attivo. E' sempre lui a capo della Fip a Verona? Ricordati che lui è comunque espressione delle società che lo votano e che non candidano mai nessuno per sostituirlo. Alle ultime elezioni era l'unico votabile!
Non ci si può neanche lamentare di come va la federazione considerando quante gare bengono gestite e dal personale esiguo che vi collabora (non ci lavora nessuno in maniera continuativa).
Inoltre ultimamanet ho la possibilità di fare paragoni di realtà diverse e vi assicuro che non a Verona non ci si DEVE lamentare!!
ciao
Stefano

Nei campionati provinciali di sono 89 squadre giovanili e 27 squadre senior quindi più o meno la quantità di squadre pareggia la differenza delle entrate.

Sono daccordo con te al 100% che è più stimolante lavorare con i giovani per "creare" (brutta parola!) nuovi giocatori che sono il futuro di una società.

Però c'è anche da dire che se una squadra senior costa come tre giovanili bisogna tenere conto che devi pagare tre allenatori anzichè uno, che devi procurarti e pagare il triplo delle ore in palestra (forse la cosa più difficile), che devi avere più persone nella società che non quelle necessarie per una sola squadra, che devi acquistare il triplo delle attrezzature (maglie, borse, tute, ecc.), che le quote di iscrizione quasi mai coprono le spese anche perchè spesso anche i giocatori senior contribuiscono.

E' per questo che dico che non si aiutano, non si premiano, non si stimolano le società a lavorare con le giovanili.
Conti a spanne, a Verona ci sono una quarantina di società (attive) e 90 squadre giovanili, poco più di 2 giovanili a società. Un pò poco se tieni conto che diciamo le 10 più grosse faranno quasi 50 giovanili. Il resto.... 30 società=40 giovanili.

Riguardo Leoni hai perfettamente ragione che nessuno si propone, che sono in pochi, che si da molto da fare, che più facile criticare che fare, però ....ciò non toglie che adesso è lui il capo e quindi le eventuali critiche devo essere rivolte a lui e al comitato che rappresenta.

Quando hai citato la 1°divisione come categoria per finanziare la Fip (verissimo!!) mi è tornato in mente un discorso sentito tempo fa, nel calcio la Terza Categoria l'ultima equivale quindi la nostra Prima Divisione.
Ebbene ci sono società che improvvisano squadre in Terza per non svincolare i ragazzi del settore giovanile.
Noi nel basket facciamo il contrario, improvvisiamo squadre giovanili per dare la precedenza a giocatori senior.

Ciao, Marco

Anch'io sono d'accordo sul discorso di Leoni,è una persona che ci tiene e che nei limiti ti da sempre una mano.Poi c'è da tenere in considerazione che gestire i rapporti con 55 società senza danneggiare nessuno è un bel problema.

Questa è una buona risposta alla discussione che abbiamo fatto relativamente al Charly, perlomeno hanno ufficialmente dichiarato che alla fine quella regola verrà rispettata

dall'Arena del 28/04/06
>>....Chiudono il ranking Charly e Pescantina. La qualificazione ai play off del Charly (la società di Porto San Pancrazio non ha iscritto nessuna squadra giovanile ed quindi sarà sicuramente retrocessa) ha sollevato qualche discussione e polemica, dividendo gli addetti ai lavori del campionato sulla possibilità che il Charly possa andare avanti nei playoff, magari eliminando squadre che hanno rispettato l’obbligo di partecipazione ad almeno un campionato giovanile. Ma il regolamento prevede che il campionato possa essere disputato fino in fondo, in tutte le sue fasi, indipendentemente dai diritti acquisiti o meno....<<

Mode OT on:

Dal nick desumo che sei un fan dell'ex gruppo di Neal Morse?

Mode OT off.

... e la discussione morì improvvisamente. [SM=x49397]