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  08/08/2016 21:24 | |
In quel periodo il boom era dovuto al livello del campionato, e non allo scarso servizio della RAI.
Chiedo scusa, non voglio sembrare supponente, ma direi risposta scontata e parzialmente vera, oggettivamente parlando non la puoi provare.
Inoltre non ho mai scritto qualcosa sul cd. "livello scarso della RAI", potresti citarmi specificatamente dove l'ho menzionato?
Atteniamoci ai fatti: essendo il basket il secondo sport di squadra in Italia, avrebbe tutte le carte in regola non dico per spopolare, ma almeno per attirare una fetta di pubblico interessante.
La RAI da quanti anni ha il basket in chiaro ormai ? Eppure le cose vanno peggio, ma perchè i problemi del basket sono altri.
I problemi del basket sono tanti come ogni grande sport: il calcio sta andando avanti con squadre praticamente a secco e devono farsi prendere dai cinesi, ma cos'hanno loro?
Visibilità in chiaro e trasmessa 24 ore su 24. Poi chi è interessato e se lo può permettere ovviamente correrà su Sky.
Tu fai tutti ragionamenti buoni, ma non tieni conto che, se il prodotto non viene messo in vetrina, la gente non entra nel negozio a comprarlo.
Non sarei del tutto contro Sky, ma non sono nemmeno per non trasmettere nulla in chiaro.
Per me lo sport dev'essere "open", condiviso e apprezzato da tutti e soprattutto bisogna garantire scelta: se tu mi trasmetti solo Inter, Milan e Juventus ha senso parlare di "sport in Italia"?
Naturalmente le Olimpiadi sono un discorso a parte.
L'ultima parte del tuo post è difficile da commentare perché non si capisce se stai dicendo che "sì, c'è la crisi economica, ma la gente ogni tanto fa uno strappo alla regola" o se la stai negando del tutto o vattelapesca.
Sarà che io ho quasi sempre vissuto nel ghetto, ma da noi praticamente nessuno può permettersi Sky.
Qua da me sei fortunato se hai due televisioni e la connessione che abbiamo a volte funziona stabilmente 2 ore al giorno... e siamo in un quartiere del nord-est. |
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| 09/08/2016 00:15 | |
Andiamo con ordine.
Io non sono contro lo sport in chiaro, ma contro la mala gestione di chi potrebbe pubblicizzarlo meglio.
Io ho citato apertamente la RAI perchè è quella che ha quasi sempre avuto in mano "il giocattolo" come tv pubblica, e le iniziative per pubblicizzarlo sono state pressoché nulle. Quanti spot per il campionato italiano ricordi ? Quanti programmi di approfondimento ?
Questa non è fantascienza, ma quanto ha fatto Sportitalia. Un'emettente che ha dei mezzi limitati rispetto alla RAI.
Questo dimostra che i cattivi ascolti non sono dati dalla tv a pagamento, ma da chi potrebbe fare e non fa.
In merito al boom degli anni 90 (che era iniziato già negli anni 80) la visibilità era ancora minore, ma il livello del campionato era tale che il traino avveniva da solo. La RAI, anche li, non ha mai fatto nulla per promuovere e approfondire questo sport.
Infine, il discorso SKY non era rivolto a te, ma al fatto che spesso questa emittente venga demonizzata più del dovuto. Spesso si grida alla "nicchia", quando in realtà le persone che hanno un abbonamento a sky, e quindi potenziali spettatori, sono più di quello che si pensi. E con tutti i suoi limiti, la tv privata ha fatto di più della RAI per promuovere questo sport. E' brutto dirlo, ma è così.
Diverse persone che conosco hanno iniziato a seguire l'NBA proprio su SKY.
Detto questo, io sono dell'idea che ci dovrebbero essere entrambe le cose. Ognuno poi si scelte la tv che preferisce, ma non possiamo scaricare le colpe di questa situazione a chi di colpe non ne ha.
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Grande partita dell'Australia. Il loro uso del lato debole e dei tagli è qualcosa che ti riconcilia con questo sport.
Mattatori della serata Della Vedova e Mills. A turno hanno segnato e ispirato tutti i taglianti dei canguri.
La Serbia con grossi problemi difensivi quando in campo c'è Raduljica. Oggi un cliente come Bogut non aiutava, ma spesso nel pitturato non c'è la sufficiente copertura. Quando l'uomo sul perimetro viene battuto si apre la voragine. [Modificato da Rodman86 09/08/2016 00:20] |
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| 09/08/2016 15:21 | |
Rodman86, 09/08/2016 00.15:
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Grande partita dell'Australia. Il loro uso del lato debole e dei tagli è qualcosa che ti riconcilia con questo sport.
Mattatori della serata Della Vedova e Mills. A turno hanno segnato e ispirato tutti i taglianti dei canguri.
Ti prego non dirmelo...non posso sentirlo ![[SM=g11335]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/35/2006295.gif) il livello è quindi questo???
Scherzi a parte, non l'ho vista dai, ammetto di avere dei pregiudizi per ovvi motivi.
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| 09/08/2016 15:27 | |
Rodman86, 09/08/2016 00.15:
Io non sono contro lo sport in chiaro, ma contro la mala gestione di chi potrebbe pubblicizzarlo meglio.
Sono d'accordo, anche a me piacerebbe lo sport in chiaro ma devi renderlo appetibile con servizi e approfondimenti. E' brutto da dire ma ormai la partita da sola non si vende più...e quando guardo anche solo le riprese della Rai mi viene male.
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| 10/08/2016 01:36 | |
@ Rod: e lo vieni a dire a me che ho girato di città in città coi volantini per chiedere più basket in RAI? Era il 2000 e... minchia che lavoro che abbiamo fatto.
@ Lullaby: si ritorna a quanto detto prima.
Dire che la partita da sola non si vende più è tutto da dimostrare.
Ieri su Twitter c'era gente che sbavava di fronte alla pallamano, della serie "scopro solo ora un grandissimo sport!"... sè... buonanotte ai suonatori.
Rimettete il basket in vetrina, per quanto scalcagnato sia, poi ne riparliamo. |
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| 10/08/2016 13:16 | |
Davide, 10/08/2016 01.36:
@ Rod: e lo vieni a dire a me che ho girato di città in città coi volantini per chiedere più basket in RAI? Era il 2000 e... minchia che lavoro che abbiamo fatto.
@ Lullaby: si ritorna a quanto detto prima.
Dire che la partita da sola non si vende più è tutto da dimostrare.
Ieri su Twitter c'era gente che sbavava di fronte alla pallamano, della serie "scopro solo ora un grandissimo sport!"... sè... buonanotte ai suonatori.
Rimettete il basket in vetrina, per quanto scalcagnato sia, poi ne riparliamo.
Non sono del tutto convinto che ora basti la sola partita per vendere il prodotto. Comunque, al netto di tutto, la RAI relega sul canale 57 e 58 le partite del campionato italiano (e ci può stare), ma non fa un minimo di pubblicità per far sapere che verrà trasmesso l'evento. Molta gente non ha proprio idea di dove vengano trasmesse le partite.
!LULLABY!, 09/08/2016 15.27:
Rodman86, 09/08/2016 00.15:
Io non sono contro lo sport in chiaro, ma contro la mala gestione di chi potrebbe pubblicizzarlo meglio.
Sono d'accordo, anche a me piacerebbe lo sport in chiaro ma devi renderlo appetibile con servizi e approfondimenti. E' brutto da dire ma ormai la partita da sola non si vende più...e quando guardo anche solo le riprese della Rai mi viene male.
Il problema lo hanno risolto in parte con l'HD. La differenza è che Sky prova anche ad avvicinare i neofiti, con programmi che ti spiegano le basi di questo sport. Oltre che i sempre ottimi approfondimenti tecnici pre e post partita. La lavagna tattica l'abbiamo messa in piedi noi, con dei mezzi normali. Non credo ci voglia un grande dispendio di energie per la RAI se lo volesse fare.
La Lituania è deliziosamente una squadra di fabbri. Ha speso il primo tempo a correre dietro ai nigeriani subendo spesso e volentieri la loro transizione. Secondo tempo molto più fisico al grido "con il c****o che vi facciamo correre".
Grande partita di Kalnietis e Maciulis. Ieri assoluti dominatori della scena.
L'Argentina che mette nel frullatore la Croazia nel secondo tempo, ma nel finale rischia di lasciarci le penne perchè in debito di ossigeno.
Garino e Campazzo mattatori rispettivamente del primo e del secondo tempo.
La Croazia ha subito per lunghi tratti la difesa sul perimetro di Ginobili&co, favorendo il loro contropiede e la loro transizione. Brutta serata al tiro di Simon che ha in parte condannato i suoi compagni di squadra (nel finale aveva la bomba del -1). |
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| 14/08/2016 11:01 | |
Davide, 08/08/2016 21.24:
In quel periodo il boom era dovuto al livello del campionato, e non allo scarso servizio della RAI.
Chiedo scusa, non voglio sembrare supponente, ma direi risposta scontata e parzialmente vera, oggettivamente parlando non la puoi provare.
Inoltre non ho mai scritto qualcosa sul cd. "livello scarso della RAI", potresti citarmi specificatamente dove l'ho menzionato?
Atteniamoci ai fatti: essendo il basket il secondo sport di squadra in Italia, avrebbe tutte le carte in regola non dico per spopolare, ma almeno per attirare una fetta di pubblico interessante.
La RAI da quanti anni ha il basket in chiaro ormai ? Eppure le cose vanno peggio, ma perchè i problemi del basket sono altri.
I problemi del basket sono tanti come ogni grande sport: il calcio sta andando avanti con squadre praticamente a secco e devono farsi prendere dai cinesi, ma cos'hanno loro?
Visibilità in chiaro e trasmessa 24 ore su 24. Poi chi è interessato e se lo può permettere ovviamente correrà su Sky.
Tu fai tutti ragionamenti buoni, ma non tieni conto che, se il prodotto non viene messo in vetrina, la gente non entra nel negozio a comprarlo.
Non sarei del tutto contro Sky, ma non sono nemmeno per non trasmettere nulla in chiaro.
Per me lo sport dev'essere "open", condiviso e apprezzato da tutti e soprattutto bisogna garantire scelta: se tu mi trasmetti solo Inter, Milan e Juventus ha senso parlare di "sport in Italia"?
Naturalmente le Olimpiadi sono un discorso a parte.
L'ultima parte del tuo post è difficile da commentare perché non si capisce se stai dicendo che "sì, c'è la crisi economica, ma la gente ogni tanto fa uno strappo alla regola" o se la stai negando del tutto o vattelapesca.
Sarà che io ho quasi sempre vissuto nel ghetto, ma da noi praticamente nessuno può permettersi Sky.
Qua da me sei fortunato se hai due televisioni e la connessione che abbiamo a volte funziona stabilmente 2 ore al giorno... e siamo in un quartiere del nord-est.
Scusami Davide come squadre praticamente a secco? ma scherzi ,il discorso semmai è un'altro , ovvero per rimanere competitivi , e quindi spendere che so 50-60 milioni per prendere un giocatore e dare 6-7 milioni di euro netti allo stesso dobbiamo rivolgersi ai cinesi, perchè ormai tutto è diventito una follia e in Inghilterra gente comune viene pagata 30-35 milioni di euro, noi non siamo all'altezza di poter buttare via tonnellate di milioni di euro come il Manchester ok , però per favore non parliamo di crisi o squadre a secco perchè è falso ,c'è solo una cattiva gestione delle risorse.
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| | | OFFLINE | | | Post: 2.173 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | |
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| 14/08/2016 11:11 | |
Io fossi nella Rai incomincerei ad offrire qualcosa per trasmettere la Nba , che in questo momento è al suo apice di popolarità , secondo me potrebbero avere un ritorno, purtroppo con il campionato Italiano ed Eurolega meno. |
| | | OFFLINE | | Post: 8.994 | Età: 34 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | |
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| 15/08/2016 10:39 | |
maistros, 14/08/2016 11.11:
Io fossi nella Rai incomincerei ad offrire qualcosa per trasmettere la Nba , che in questo momento è al suo apice di popolarità , secondo me potrebbero avere un ritorno, purtroppo con il campionato Italiano ed Eurolega meno.
no secondo me l'nba è troppo costosa per la rai
inoltre l'appassionato o la segue su sky o acquista l'abbonamento a nba tv
" Lo vidi fermarsi, togliersi la bandiera biancoblù dalle spalle e fare per buttarla in mare, imprecando. Poi si bloccò, strinse quello straccio nel pugno, ci guardò e riannodandosela al collo, ci disse: ricominceremo un'altra volta, come sempre"
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| | | OFFLINE | | Post: 4.058 | Età: 43 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | |
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| 16/08/2016 02:25 | |
Un principio del marketing sostiene che la gente non sa cosa vuole finchè non gliela mostri.
Faccio un esempio forzato: avevamo bisogno di Pokemon go finchè non ne hanno parlato fino alla nausea?
Se domani i media dicono che la merda è buona state sicuri che la gente se la gusterebbe per strada e se il prodotto è buono veramente meglio per tutti.
Siamo l'unico sport che si piange addosso e che dice di essere in crisi quando TUTTI sono in crisi.
Sì per il basket in chiaro, si può discutere sulle modalità.
D'accordo sull'NBA e secondo me è proprio adesso che bisogna fare pressioni perchè Mediaset se ne interessi visto che Berlusconi è rimasto presidente onorario del Milan e c'è meno interesse da parte loro nel puntare sul calcio. ![[SM=x49409]](https://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/Icone/basketball.gif) BASKET CONNECTION, FIERI DI NON FARE SCHIFO ![[SM=g6025825]](https://im6.freeforumzone.it/up/60/25/2344045925.gif) |
| | | OFFLINE | | Post: 8.995 | Età: 34 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | |
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| 16/08/2016 13:25 | |
Iuzzolino, 16/08/2016 02.25:
Un principio del marketing sostiene che la gente non sa cosa vuole finchè non gliela mostri.
Faccio un esempio forzato: avevamo bisogno di Pokemon go finchè non ne hanno parlato fino alla nausea?
Se domani i media dicono che la merda è buona state sicuri che la gente se la gusterebbe per strada e se il prodotto è buono veramente meglio per tutti.
Siamo l'unico sport che si piange addosso e che dice di essere in crisi quando TUTTI sono in crisi.
Sì per il basket in chiaro, si può discutere sulle modalità.
D'accordo sull'NBA e secondo me è proprio adesso che bisogna fare pressioni perchè Mediaset se ne interessi visto che Berlusconi è rimasto presidente onorario del Milan e c'è meno interesse da parte loro nel puntare sul calcio.
mediaset è nella melma dopo l'acquisizione della champions e gli scarsi abbonamenti fatti di premium
sta pensando di cederla quindi secondo te investe sulla nba?
" Lo vidi fermarsi, togliersi la bandiera biancoblù dalle spalle e fare per buttarla in mare, imprecando. Poi si bloccò, strinse quello straccio nel pugno, ci guardò e riannodandosela al collo, ci disse: ricominceremo un'altra volta, come sempre"
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| | | OFFLINE | | Post: 4.060 | Età: 43 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | |
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| 16/08/2016 15:27 | |
Non ho la risposta per tutto, dico solo che o ci teniamo questo movimento carbonaro on line in cui per vedere una partita NBA devo pagare NBA TV con la connessione che mi salta e aspettiamo che Steve carichi qualcosa sul BC Channel o troviamo altre soluzioni.
Mediaset sta riqualificando l'azienda, non hai idea di quanto potrebbe guadagnare da una percentuale sulle pubblicità.
Per me già uno spazio-resoconto in seconda serata tipo la vecchia NBA Action sarebbe uno spot incredibile: Mediaset pagherebbe poco e verrebbe creata una finestra sul basket che conta. BASKET CONNECTION, FIERI DI NON FARE SCHIFO |
| | | OFFLINE | | Post: 80.250 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | | |
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| 16/08/2016 20:29 | |
D'accordo con Maistros che saluto (bentornato!) e Iuzzolino sull'NBA.
Comunque il discorso sul movimento è sempre stato complicato da fare perché... non c'è niente di male nell'essere "carbonari online", anzi!
C'è chi si è costruito la carriera sull'essere online.
Il problema è essere compatti e noi non ci siamo mai riusciti.
Nel 2014 ho aperto un topic sul mettere la nostra faccia su YouTube, alla fine non ce l'abbiamo fatta per mancanza di tempo, ma sarebbe stata un'ottima idea.
Il futuro è YouTube, l'ho detto e stradetto, però la televisione rimane il media più importante. |
| | | OFFLINE | | Post: 4.061 | Età: 43 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | |
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| 17/08/2016 00:17 | |
C'erano tutte le premesse per fare un grande canale YT, BC aveva testa e cuore per fare tutto. BASKET CONNECTION, FIERI DI NON FARE SCHIFO |
| | | OFFLINE | | | Post: 2.174 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | |
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| 17/08/2016 17:40 | |
Davide, 16/08/2016 20.29:
D'accordo con Maistros che saluto (bentornato!) e Iuzzolino sull'NBA.
Comunque il discorso sul movimento è sempre stato complicato da fare perché... non c'è niente di male nell'essere "carbonari online", anzi!
C'è chi si è costruito la carriera sull'essere online.
Il problema è essere compatti e noi non ci siamo mai riusciti.
Nel 2014 ho aperto un topic sul mettere la nostra faccia su YouTube, alla fine non ce l'abbiamo fatta per mancanza di tempo, ma sarebbe stata un'ottima idea.
Il futuro è YouTube, l'ho detto e stradetto, però la televisione rimane il media più importante.
iL futuro è online però se avessimo la connessione che hanno in Sud Corea sarebbe vero per il momento ancora non ci siamo , è un pò quando si dice che l'automobile è superata , poi vai in strada e ti accorgi che siamo ben lungi dal farne meno, oggi sicuramente si può fare molto online , c'è gente su youtube che fa anche 70-80 mila euro al mese, però torno a ripetere l'Nba è nel momento di maggiore appeal della storia , non prenderla ora sarebbe una scelta completamente sbagliata, ormai un ragazzo in Italia conosce più quel basket che quello nostrano.
Tornando al nostro campionato questo è e questo sarà temo , con Milano che è nettamente superiore alle altre in quanto può prendersi gente come Radulica o Kalnietis , roba che la seconda squadra italiana nemmeno ci può provare , aggiungendo anche gente come Gentile e Pascolo , mi sembrano ingiocabili quest'anno , le altre compagini possono prendere solo gli scarti degli scarti a livello europeo , più americani che oggi ci sono domani forse...insomma non vedo come possa cambiare il trend , dobbiamo solo accontentarci.
A proposito grandissima Australia nettamente la squadra migliore dell'olimpiade per gioco espresso. |
| | | OFFLINE | | Post: 2.729 | Età: 40 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | |
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| 17/08/2016 21:24 | |
sono a lutto per la mia Lietuva ![[SM=x49502]](https://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/Varie/nostre/32.gif)
ora spero che l'ultimo giro di giostra della generacion dorada sia qualcosa di epico; di certo lo sarà sulle tribune, spero lo sia anche in campo! Se sconfitta deve essere, quantomeno a testa alta e gustandosi gli occhi americani spaventati di aver rischiato grosso! Vamos Argentinaaa!! ![[SM=x49445]](https://digilander.libero.it/gar1/metal.gif) |
| | | OFFLINE | | Post: 80.258 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | | |
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| 17/08/2016 21:55 | |
maistros, 8/17/2016 5:40 PM:
iL futuro è online però se avessimo la connessione che hanno in Sud Corea sarebbe vero per il momento ancora non ci siamo , è un pò quando si dice che l'automobile è superata , poi vai in strada e ti accorgi che siamo ben lungi dal farne meno
In un'Italia in cui Favij doppia per iscritti al canale quello del Corriere della Sera per me si può fare di tutto, connessione veloce o lenta "come il carro della merda a mezzanotte".
Il BC Channel ha più di 6.700 iscritti, ha delle potenzialità.
Peccato che il movimento sia così eterogeneo e anche un po' sfasato dalla realtà cestistica, ad esempio molti interessati e appassionati sono fan sfegatati delle "sorelle" calcistiche. |
| | | OFFLINE | | | Post: 2.175 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | |
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| 18/08/2016 11:03 | |
quale sarebbe la tua idea in sintesi Davide? |
| | | OFFLINE | | Post: 80.260 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | | |
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| 18/08/2016 13:15 | |
La mia idea è abbastanza impraticabile, però sarebbe interessante se qualcuno volesse svilupparla.
Si tratterebbe di un'integrazione forum - YouTube - audioBoom, ma ci vorrebbe uno staff di almeno cinque persone in grado di lavorare per almeno due giorni a settimana.
Si potrebbe fare qualcosa di più gradato, ma ci arrivo dopo.
Il funzionamento sarebbe più o meno quello di un gruppo su WhatsApp, solo sul forum, quindi con post meno dispersivi che non si perderebbero nel marasma dei messaggi e più informativi perché, proprio per il fatto di essere su un forum, apparirebbero più ordinati e facilmente controllabili.
AudioBoom verrebbe usato per i commenti delle partite in diretta, è un'applicazione che va su praticamente tutti gli smartphone, fra un tempo e l'altro si potrebbe fare una specie di commento e postarlo sul forum attraverso questo pulsante.
[IMG]http://i64.tinypic.com/2akfl82.jpg[/IMG]
Sarebbe quindi l'equivalente del messaggio vocale su WhatsApp.
Ogni settimana uno staff andrebbe a prendersi i migliori file audio caricati con commenti aggiuntivi e monterebbe un video su YouTube con slideshow o pezzi di partita.
Il BC Channel ha 6.700 iscritti che ogni settimana verrebbero avvisati tramite notifica via smartphone, questo garantirebbe centinaia di visite subito, non dopo un anno.
La lavagna tecnica ha avuto un buon successo, ma i cestisti non vogliono il basket spiegato, vogliono chiacchiere becere da bar. ![[SM=x52092]](https://img.freeforumzone.com/img/empty.gif)
Un lavoro più gradato potrebbe consistere in un paio di video al mese e meno utilizzo di audioBoom.
Quest'ultima app è stata implementata da FFZ proprio sotto mio consiglio perché mi sembrava una buona idea comunicare sui forum anche vocalmente, purtroppo la cosa è passata in sordina.
Probabilmente è un qualcosa di impraticabile però le visite al forum si raddoppierebbero, creeremmo il primo vero canale YouTube sul basket di stampo satirico-ironico-informativo e faremmo anche tanto per il movimento visto che sui media in chiaro di basket si parla poco. |
| | | OFFLINE | | | Post: 2.176 | Sesso: Maschile | Hall of Fame | |
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| 18/08/2016 16:53 | |
ti dirò di più , con uno staff un pò più nutrito si farebbe un lavoro qualitativamente nettamente superiore a sportando che è fatta da appassionati , ma non espertissimi in materia , qua c'è gente più ferrata, è chiaro che se vuoi fare una cosa seria occorre molto più tempo non due giorni , infatti i fondatori di sportando ne hanno fatto un lavoro a tempo pieno. |
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