Domanda alimentazione - allenamento

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p@r
00mercoledì 21 gennaio 2009 12:32
supponiamo che uno fa una dieta per aumentare la massa muscolare, oltre al costante allenamento in palestra. Dopo un pò raggiunge un livello soddisfacente di massa e decide di terminare la dieta, ma continuare ad allenarsi bene in palestra. A quel punto rischia di perdere i risultati ottenuti o il lavoro in palestra e una alimentazione normale equilibrata (senza più tantissime proteine e carboidrati) bastano per mantenere il livello raggiunto??
Mourne
00mercoledì 21 gennaio 2009 13:00
fino ad un certo punto, una massa muscolare maggiormente sviluppata necessita sempre di un maggiorato apporto proteinico, oltre che calorico...i muscoli bruciano assai :) cerca di concentrare le proteine di cui hai bisogno la sera, preferibilmente prima delle 8, durante la cena. anche un po di spirulina/klamath non sarebbe una brutta idea per evitarsi di mangiare delle bistecche ogni sera.
p@r
00mercoledì 21 gennaio 2009 17:33
ok grazie!
non c'è comunque bisogno di mantenere quel tipo di dieta..?
Mat82
00mercoledì 21 gennaio 2009 19:23
Se mantieni la quota minima di proteine di mantenimento non dovresti avere problemi, è circa 1g per kg di peso.
p@r
00mercoledì 21 gennaio 2009 20:29
ok, grazie!
kingjames93
00sabato 4 aprile 2009 14:48
a dire il vero cosi nn mantieni proprio niente se fai sport sta fobia per le proteine nn la capisco visto che sno la cosa principale del nostro corpo in america per gli sportivi consigliano 1 grammo di proteine gni libra vedete voi poi ovvio che gli italiani nn hanno muscoli mha
d.e.l.o.n.t.e.
00sabato 4 aprile 2009 16:44
Allora il fatto che,come dici te, gli americani abbiano + muscoli di noi è piu che altro una cosa GENETICA(mesomorfismo),in quanto penso che per americani intendi quelli di colore,poi tutto dipende anche dalla struttura ossea e dai massacranti allenamenti che cominciano dall high school(liceo, se nn sbaglio..Poi la cosidetta fobia per ,come la chiami te,le proteine è dovuta magari,così dico per dire:D, ad un maggior attaccamento alla propia salute e ai reni,inoltre se una buona parte degli americani sn dei grassoni,nn vorrà dire che c èun problema nell educazione alimentare?

corregetemi se sbaglio :D
kingjames93
00sabato 4 aprile 2009 17:46
scs ma sei un pagliaccio nn ci sono studi REALI che confermino cio che dici e come dire la dieta meditteranea e salutare
detto questo nn ho nulla contro di te ma nn mi pare neanche possibile tutta sta ignoranza ci sono studi sull lungo termine a proteine per 3.8xkg senza danni su persone sane
kingjames93
00sabato 4 aprile 2009 17:48
affermazione paolo: Il quantitativo proteico andrebbe calcolato tenendo conto di molti fattori primo fra tutti il peso corporeo e il rapporto tra massa grassa e massa muscolare ....se non pesi 100 kili squartato con le vene sul viso con le striature nella riga delle natiche stare sopra i 220 gr di pro/die è inutile e potenzialmente dannoso in alcuni casi.

risposta ANTò:"Il quantitativo proteico è molto sottovalutato. Ultimi studi riportano come minimo 2,2gr x kg di peso in atleti di potenza per mantenere un bilancio azotato positivo. Altri, su atleti implicati in allenamenti di potenza e resistenza, si arriva anche a 3,2/4gr x kg di PESO TOTALE
Inoltre nn vi è ancora prova di affaticamento renale ed epatico sul lungo termine con diete ad alto apporto proteico (3,8gr x kg di peso)"
kingjames93
00sabato 4 aprile 2009 17:51
per concludere dico che in italia hanno questa scs che im america sn grassi quando qui si ha la maggiore percentuale di obesita in europa forse nn ti guardi intorno
d.e.l.o.n.t.e.
00domenica 5 aprile 2009 15:53
Mi volevo scusare con il resto degli utenti per il tono un pò così,ma davanti a certe cose nn si può star fermi.Inoltre si possono assumere al max 30 gr di proteine a pasto tu dici che c è ne vogliono 3 (manco 3,5)questo vorrebbe dire che uno di 90 kili come me ha bisogno di circa 240 grami circa(devi moltiplicare per il peso delle amssa magra, le ossa nn c entrano:D)...quindi per le tue infinite conoscenze dovrei fare circa 8 pasti,contando che questi pasti devono esser intervallati da alemno 2 ore e qualcosa,sempre secondo le tue affermazioni,dovrei dormire circa 6-7 ore,per nn perdere muscoli,ma ti scordi che se si dorme poco si secerne poco GH(ormone crescita) e quindi per sintetizzare,piu che METTER MUSCOLI METTI GRASSO...MUHAHAHAHA c.v.d.
d.e.l.o.n.t.e.
00domenica 5 aprile 2009 15:57
nn mi ha inviato il mex prima dove speigavo tutto..appena ho tempo lo rifaccio
d.e.l.o.n.t.e.
00domenica 5 aprile 2009 16:00
ritrovatoooooooo
Allora pagliaccio sarai te,3.8 grammi di proteine per kilo sn una cifra assurda,se nn lo sapessi le proteine inutilizzate "diventano ciccia",detto volgarmente,PER NN PARLARE DEI DANNI AL RESTO DELL ORGANISMO(RENI,PELLE).Poi se tu dottoretto nostro mi portassi qualche prova delle tante boiate che dici,come che la dieta mediterranea nn è salutare,mi faresti un bel favore senza INFANGARE LA MIA E LA REPUTAZIONE DEL SITO,dicendo certe cose...GRAZIE
kingjames93
00domenica 5 aprile 2009 19:24
ho detto che hanno fatto degli studi se sei rinco e nn sai leggere cmq io starei sui 2 2.2 per kg se si fa basket a un buon livello poi con le proteine prima di mettere grasso ce ne vuole
saluti
kingjames93
00domenica 5 aprile 2009 19:26
la cosa delle 30 pro per pasto e una baggianata pensavo nn fossi rimasto al paleolitico [SM=x49466]
ah poi la dieta mediterranea è proprio salutare infatti l agricoltura esiste da 10 mila anni e l uomo da 3,2 milioni di anni compliment [SM=x49466] i lol nn ho voglia di sprecare tempo a postarti studi continua a credere a cio che ti vogliono fare credere w la barilla ahahah lol
con questo nn intendo nulla ma visto che dirci di tenerci alla salute [SM=x49466] io mi informerei prima di parlare
ah dimenticavo di dirti visto che credi a tutti w la mulino bianco [SM=g27811] [SM=x49466]
kingjames93
00domenica 5 aprile 2009 19:36
ti posto solamente questo www.giovannicianti.org/donwload/articoli/1998-CattivoComeIl... mi scuso se sn aggressivo ma l ignoranza nel 2009 nn la acetto sopratutto se vengo attacato
Mourne
00domenica 5 aprile 2009 20:18

scs ma sei un pagliaccio



qui nessuno è un pagliaccio, be cool man...be cool, raga manco da qui per 2 giorni e vi sparate? [SM=x52092]
l'idea del 1g per kg corporeo è ovviamente sempre da valutare, in certi casi di piu e in certi casi solo quel valore...ma rammentate, si tratta di un valore di riferimento, e bisogna nella maggiore fare riferimento alla massa magra!
ora, per il discorso legato al superare questi valori...la risposta è "dipende".
la regola di base è che la maggior parte delle proteine toste se assunte in modo troppo elevato vengono scartate, come la vitamina C il corpo non può conservarle per riutilizzarle.
secondo caso, per moltissime tipologie di alimenti proteici un eccessivo consumo può provocare problemi nel lungo termine legati al metabolismo e un sovraccarico al fegato e ai reni, incrementando anche a breve termine la produzione di ammoniaca nell'acido urico.....no, non è un bene....anche se qui ci si riferisce per la maggiore a color che esagerano vistosamente e a coloro che seguono una dieta prettamente carnivora.
ovviamente non basta introdurre delle proteine per mantenere una massa muscolare, è necessario una sollecitazione costante dei muscoli per una questione di adattamento muscolare, se i muscoli non avvertono sforzi apprezzabili si adattano di conseguenza....principio SAID di adattamento al carico esposto, già, non si usa solo per gli allenamenti visivi.... [SM=g27822]

kingjames93
00domenica 5 aprile 2009 23:19
mi scs di nuovo ma mi ha praticamente attacato solo perche ho detto che gli italiani tendono a non esssere muscolosi in america e quasi dapertutto consigliano 2.2 grammi per ogni kg di lbm per uno sportivo questo è quanto ognuno fa cio che ritiene giusto:)
d.e.l.o.n.t.e.
00lunedì 6 aprile 2009 11:45
Allora io nn ho attacato ,ma ho solo risposto,se poi ti senti tanto superiore da poter offender fai pure almeno rafforzi l idea che ho su di te e i tanti che si credono...bene premesso ciò, volevo ricordarti che te nn avevi detto 2,2 gr per kg ma 3,4 ma capisco che sia un particolare irrilevante...poi fai cm ti pare dispiace che Mourne si sia espresso solo su una cosa,perchè quello che ti ho detto è la semplice sintesi delle nozioni di uno studente di medicina del secondo anno(mio fratello),che anche lui si è inorridito davanti a tanta ignoranza...detto questo tutto dipende da ciò che si vuole, sei sicuro che "abbuffandoti"di proteine ti venga il fisico dei tuoi sogni o che puoi saltare in cielo?lo spero per te,per fortuna siamo liberi...poi ne riparleremo tra qualche anno quando sarai suo paziente :D
Mourne
00lunedì 6 aprile 2009 12:42

poi fai cm ti pare dispiace che Mourne si sia espresso solo su una cosa



[SM=g27833]
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raga solo perchè ci sono di mezzo due pareri diversi non è detto che si debba per forza essere in errore ok? non è una buona cosa screditare un altro solo perchè ha un punto diverso dal proprio, qui mica si vuole convincere le persone con la forza, se uno dice qualcosa di diverso mica vi dovete sentire in obbligo di accettarlo, si dice la propria e ci si fa una propria posizione sulla questione.. senza flames inutili come quello che ho letto sopra [SM=g10895]
d.e.l.o.n.t.e.
00lunedì 6 aprile 2009 13:22
Mi riscusco pubblicamente,anzi virtualmente..nn era mio intento offenderti ma l esser chiamato rinco e ignorante nn ci sto,visto che nn penso che alla facoltà di medicina regalino i 28 e cm ho già detto sn sunti di cose tratte da libri...cmq ,appena ho tempo leggerò il suo link...Poi Mourne mi scuso ,ma volevo ricordarti(TE CHE HAI IL CONTROLLO DEL SITO...IL BOSS :D ) che se nn si dice e spiega tutto bene cm fai te,il ragazzino che accederà al post e leggerà cose del genere,i 3,4 gr per kilo(no di massa magra) mi fanno ancora ridere,le prenderà per vere e magari le proverà...Quindi invito solo ad esser un pò + attenti a quanto si dice..spero di esser stato chiaro...
d.e.l.o.n.t.e.
00lunedì 6 aprile 2009 13:24
CHE LA PACE DEL SIGNORE SIA CON VOI..KINGJAMES93 OK?
Mourne
00lunedì 6 aprile 2009 14:11
rotfl, non sono nemmeno moderatore [SM=x52092] non sono mica il boss di sto sito figurati, sono un semplice utente [SM=x52092] l'importante è capire le dosi e le conseguenze di quelle dosi, alla fine non è che ci si fa del male, anche con dosi molto elevate ci vuole un po di tempo... poichè gli effetti tendono a riscontrarsi nel medio termine, nel bodybuilding comunque ce n'e di gente che arriva a dosaggi simili.
!LULLABY!
00lunedì 6 aprile 2009 14:20

qui mica si vuole convincere le persone con la forza, se uno dice qualcosa di diverso mica vi dovete sentire in obbligo di accettarlo, si dice la propria e ci si fa una propria posizione sulla questione.. senza flames inutili come quello che ho letto sopra



Grazie Mourne, non avrei saputo dirlo meglio.

Vi siete scusati reciprocamente, quindi tutto ok. Qui ci si confronta civilmente e senza offese.
State buonini che vi teniamo d'occhio ;)
d.e.l.o.n.t.e.
00lunedì 6 aprile 2009 14:35
Si ma infatti la preoccupazione era solo per i ragazzetti che si avvicinano al sito,poi ogniuno rimane del suo parere...IO mi sn scusato con chi dovevo..mourne nn è che potresti passarmi in privato qualche file della tua immensa cultura sportiva(cestistica;) )
d.e.l.o.n.t.e.
00lunedì 6 aprile 2009 14:38
Mia cara LULLABY nn si preoccupi,sarò un BIMBO BUONO XD...Scusate ancora...
Mat82
00lunedì 6 aprile 2009 14:44
La quantità di proteina dipende da tanti fattori, in una dieta a bassi carboidrati ad esempio il quantitativo aumenta perchè parte delle proteine devono essere usate a scopi energetici e non solo plastici, oppure con un allenamento aerobico e anaerobico si ha più necessita di proteine. Probabilmente per alcune categorie molto particolari di atleti si può salire oltre i 2.2 gr/kg, per i comuni mortali come noi che si allenano direi poco rispetto ad un professionista non andrei oltre le 2.2gr/kg. Cmq non mi risultano studi su gli effetti nocivi irreversibili di un eccessivo quantitativo di proteine in soggetti sani, è semplicemente inutile. L'unica cosa su cui tutti sono più o meno d'accordo è che una alimentazione leggermente ipocalorica ha tutta una serie di effetti positivi, quindi non è l'eccesso di proteine il problema ma l'eccesso di cibo in generale e abbuffarsi di proteine porta molto probabilemente ad un eccesso di calorie.
Mourne
00lunedì 6 aprile 2009 15:30

mourne nn è che potresti passarmi in privato qualche file della tua immensa cultura sportiva(cestistica;) )



files...tipo? [SM=g27827] qualsiasi domanda fammela sul forum, se è previsto un qualche invio di files te li mando direttamente [SM=g27822]
kingjames93
00lunedì 6 aprile 2009 21:16
io ho solo detto che a quelle grammature ci hanno fatto dei veri studi scentifici e nn ci sono danni neanche a lungo termine di certo io nn sto su quelle grammature anche perche piu di 300 grammi di carne pesce a pasto nn mi piace staro sui 2.2 per lbm(lean body mass) paece
kingjames93
00lunedì 6 aprile 2009 21:18
volevo solo confermare cio che ha detto mat in altri termini e che imo e piu facile nn mangiarne abbastanza(mettendole in un solo pasto la vedo dura) almeno per me che sono 190 XD
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