"Ariana Grande sta bene"

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Davide
00martedì 23 maggio 2017 02:16
Ah, OK, meno male... ero preoccupato solo per lei.

Davide
00martedì 23 maggio 2017 03:19
È una tragedia di grossissime proporzioni.
Sono le 3 e 19 del mattino e secondo un aggiornamento di 2 minuti fa del Guardian ci sono ancora un sacco di feriti: alcune compagnie di taxi si sono offerte di portare le persone colpite in ospedale.
Da più di un'ora RaiNews24, il TGcom e Sky dormono letteralmente e bellamente.
Davide
00martedì 23 maggio 2017 03:20
Dichiarazione in diretta del Primo Ministro inglese.

We are working to establish the full details of what is being treated by the police as an appalling terrorist attack.
All our thoughts are with the victims and the families of those who have been affected.
SteveH
00martedì 23 maggio 2017 11:48
Immagino che una parte di cyberidioti si sono preoccupati solo della Grande.
22 morti, tutti giovani e giovanissimi. Non c'è molto da dire, solo che dato ormai il clima di rischio trovo assurdo che ad un evento che richiama così tanta gente si siano fatti sfuggire un kamikaze.
ricicardo
00martedì 23 maggio 2017 14:46
Non credo si possa prevenire tutto. Qualcosa potrà sempre sfuggire, a maggior ragione qualora non vengano utilizzate bombe. In questo caso ha sfruttato un momento in cui i controlli sono allentati (anche allo stadio è così, nessuno viene perquisito per uscire).
Comunque come già dicevi su fb, gli attentati sono pochissimi rapportati al numero di persone sul territorio potenzialmente in grado di compierlo e in assoluto rispetto al secondo dopo guerra.
SteveH
00mercoledì 24 maggio 2017 01:15
A parte che la dinamica è ancora da ricostruire bene, ma mi sembra strano che si allenti la tensione all'uscita da una Arena da 22.000 spettatori, con tutto quell'assembramento di folla, forse maggiore di quello che avviene all'entrata.
Iuzzolino
00mercoledì 24 maggio 2017 02:09
In realtà il kamikaze era uno e si è fatto esplodere fuori dal palazzetto.
Mourne
00mercoledì 24 maggio 2017 12:30
Io non concepisco il senso di queste cose.
Tutto estremamente gratuito, in un luogo random solo per cogliere l'affollamento... e con dei gran ragazzini.
Quando l'ho saputo ci sono rimasto malissimo.
SteveH
00mercoledì 24 maggio 2017 18:56
Re:
Iuzzolino, 24/05/2017 02.09:

In realtà il kamikaze era uno e si è fatto esplodere fuori dal palazzetto.


Lo so, mi sono chiesto solo se si potessero presidiare meglio i percorsi di uscita. Ma mi rendo conto che è impossibile evitare che un terrorista (che ovviamente alla vista è una innoqua persona disarmata) si "infiltri" dall'esterno tra gli spettatori in uscita.
SteveH
00mercoledì 24 maggio 2017 19:02
Re:
Mourne, 24/05/2017 12.30:

Io non concepisco il senso di queste cose.
Tutto estremamente gratuito, in un luogo random solo per cogliere l'affollamento... e con dei gran ragazzini.
Quando l'ho saputo ci sono rimasto malissimo.



Il "senso" è proprio nella crudeltà gratuita. Tutto ciò che è altro da loro non vale nulla, non ha il diritto di vivere.


Mourne
00giovedì 25 maggio 2017 12:28
Re: Re:
SteveH, 24/05/2017 19.02:



Il "senso" è proprio nella crudeltà gratuita. Tutto ciò che è altro da loro non vale nulla, non ha il diritto di vivere.




Immagino che sia una delle molte facce di questa tragedia, ma a monte c'è un problema di fondo che riguarda un po' tutti.
Purtroppo è quello che succede quando una persona si infossa in una idea e la trasforma in una battaglia personale.
Un po' come quando parli con un fanatico religioso.. qualsiasi argomento viene forzatamente posto sotto le lenti delle sue regole.
Persino quando parli con un vegano e ti prendi degli insulti.

La cosa buffa? che sono proprio loro, i fanatici.. a non crederci.
Solo chi non crede a qualcosa deve convincere tutti e sé stesso.
Chi crede in qualcosa non deve dimostrare un bel niente, e non coinvolge gli altri.
La realtà è davvero uno specchio.
SteveH
00giovedì 25 maggio 2017 14:27
Hai ragione, però si fa fatica a pensare che per quanto uno possa essere fanatico o persino ossessivo nel convincere se stesso e gli altri, si possa arrivare ad uccidere chi non ha le tue idee. Sfociare a questo estremo è un aspetto particolare della questione, anche se è già accaduto nel recente passato, con molte persone pacifiche e tolleranti trasformate dalla propaganda nei confronti del diverso persino in assassini.
Davide
00venerdì 26 maggio 2017 12:59
Le convizioni e le idee sono difficili da estirpare, però nella maggior parte dei casi si tratta di criminali comuni già schedati che ricevono soldi e per la loro famiglia si ammazzano.
Un tizio a caso da un computer rivendica ed è fatta.
A mio avviso bisogna scindere la lotta per il potere nelle zone infestate dall'ISIS e questi delinquenti: diciamo che l'ISIS li "noleggia", ma spesso non c'è nemmeno un vero e proprio accordo: a volte si tratta semplicemente di un matto senza prospettive di vita che preferisce fare una strage, un po' come succede nei casi di spree killing in USA.
La storia del terrorismo a mio avviso è molto gonfiata, anche perché, dal tuo punto di vista di terrorista, non liberi il califfato facendo saltare in aria ottenni a un concerto di un prodotto della Nickelodeon.
Dopo Nizza la Francia ha martellato le postazioni di terroristi in Siria per settimane, per cui cosa ci hanno guadagnato? Tatticamente è un suicidio, anche letterale.
SteveH
00venerdì 26 maggio 2017 13:37
Beh, non tutti sono atti a casaccio, ci sono attacchi organizzati con ragazzi che hanno avuto più o meno stretti rapporti con le basi Isis in Siria e Libia. Questo qui andava e veniva dai Paesi in cui ci sono zone in mano ai jihadisti.
In ogni caso l'Isis come entità di governo è in crisi, perde terreno, e questo potrebbe anche portare a un aumento degli attentati da parte degli affiliati occidentali che tornano nei loro Paesi scappando a seguito delle sconfitte. Come detto in questo articolo il loro obiettivo non è militare ma psicologico, con l'intenzione di gettare nel caos l'occidente e radicalizzare gli scontri etnici:

www.internazionale.it/opinione/bernard-guetta/2017/05/24/manchester-attentato-stato-...
Mourne
00sabato 27 maggio 2017 08:59
SteveH, 25/05/2017 14.27:

Hai ragione, però si fa fatica a pensare che per quanto uno possa essere fanatico o persino ossessivo nel convincere se stesso e gli altri, si possa arrivare ad uccidere chi non ha le tue idee. Sfociare a questo estremo è un aspetto particolare della questione, anche se è già accaduto nel recente passato, con molte persone pacifiche e tolleranti trasformate dalla propaganda nei confronti del diverso persino in assassini.



chissà forse per noi l'omicidio è davvero un qualcosa di un altro livello, a prescindere da quello che ci sta dietro.
Però mi domando, vale solo per la prima volta? Magari dopo averne ammazzati un paio in Siria per loro è come mangiarsi un piatto di insalata!.
@Dave: concordo pienamente, l'isis non c'entra nulla, avrebbero rivendicato a prescindere per loro convenienza.
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